Kazalo po www.elektron.si forumu www.elektron.si

 
 Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se 
   recentZadnjih 20 razprav  Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

Desulfacija Pb akumulatorjev z EDTA.
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.elektron.si forumu -> Napajalna tehnika, usmerniki, pretvorniki, UPS, baterije, akumulatorji, solarni sistemi
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
VolkD



Pridružen/-a: Ned Mar 2008 19:42
Prispevkov: 78
Kraj: Divača

PrispevekObjavljeno: Pet Jul 04, 2008 23:48:18    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Torej je moj mojster avtoelektrike iz Postojne imel prav. S pomočjo EDTA akumulator uspe še enkrat brcniti preden dokončno umre.

In kot izgleda bodo uporabniki, ki so testirali in zapravljali svoj čas s tem projektom le potrebovali nekaj dobre volje, da požro slino in popravijo kisel obraz.

Tovrsteni projekti, ki niso 100% preizkušeni, potegnejo za seboj vsaj moralno odgovornost do tistih, ki z njimi zapravljajo svoj čas, če ne celo kaj več.
To namreč izgleda tako kot, da bi reber objavljal stvari, ki niso preizkušene in s tem pogojno delujoče. Na debatnih in filozofskih forumih je to sicer sprejemljivo, na tehničnih ta način prav gotovo ne rodi sadov, ki bi se jim reklo, da so pozitivni.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
studi



Pridružen/-a: Ned Maj 2008 19:50
Prispevkov: 61

PrispevekObjavljeno: Sob Jul 05, 2008 00:59:28    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Slo tech forum naj ostane Slo techovcem. Tisti, ki mislijo, da je kvaliteten naj bodo tam.

Vsi akumulatorji, ki sem jih dal cez so prej ali kazali nikakrsne voltaze (tudi 1 ali 2v) ali cisto previsoke po polnjenju. Po obdelavi v mirovanju vsi obstanejo na 12.4v do 12.6v.

Si pomeril celice? To bi lahko ze storil.

In se to. Tu nisem zaradi tebe, me ne zanimas kakor naj tudi jaz ne bi tebe. Zanima me EDTA, vpliv na akuje, zakaj kdaj ne bi deloval,.. in vse kar me v zvezi s tabo trenutno zanima ni tvoje misljenje o meni, forumih,... ampak celice akumulatorja. Skratka samo zakaj je rezultat pri tebi tak kot je. In tvoje mnenje sem slisal. Rad pa bi hard data. Voltaze celic, po moznosti gostota elektrolita, ce si probal otem menjat elektrolit.

Sicer pa velja pravilo, da je dober moderator tisti za katerega ne ves, da obstaja. Kaj sele, da bi poslusal moderatorja o tem kako so forumi kjer moderira dobro moderirani. Se ce so, o tem ne bi vprasal moderatorja ampak neodvisne vire.

Tvoje mnenje o tvojem rezultatu je zamimivo in vredno upostevanja recimo. Nerazumljivo pa je zakaj se nisi pomeril celic in fiksacija z podajanjem mnenja brez razumevanja zakaj si prisel do takega rezultata.

Ne zaniajo me kemiki, tovornjakarji, elektricarji,.. oz naj podajo svoje mnenje, se raje pa izkusnje. Koliko pravikov sem ze poslusal o rece, ki naj ne bi bile mogocepa so tiho v tla gledali, ko sem jim pokazal drugace,..

Zanimajo me konkretne zadeve. Sedaj bi pocasi ze lahko pomeril celice. To vzame cca 20 sekud. Maksimalno pol minute. Stori prosim to. Saj si omenjal sistematicnost.

Ne pisat o Slo techu, moderiranju,.... O celicah prosim. Desulfacija Slo techa,.. je lahko locena tema.

Ostanimo on topic. Celice.., da vidimo kaj je narobe in zakaj.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
studi



Pridružen/-a: Ned Maj 2008 19:50
Prispevkov: 61

PrispevekObjavljeno: Sob Jul 05, 2008 01:13:12    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Volk D, si kaj probal? Bolj resno kot nekdo, ki noce niti pomerit celic? Ali moralno odgovoro delis mnenje enega avtoelektrika? Ker recimo prodajalec avtomobilov, ki ga poznam pravi, da je vsak, ki kupi rabljen avto teslo. Samo nove naj bi kupovali.

Pa Xilix? Zavaja? Laze? Ne obstaja?

Moderator npr ima moralno odgovorost, da je neodvisen. Da ne bluzi, da opravlja sistematicen test, ce ta ni sistematicen, reprezentativen,.. naceloma naj moderatorji niti ne bi podajali mnenj. Za to so blogi.

Dajmo se osredotocit samo na rezultate. Aku, voltaze, celota, po celicah,...

Jaz jih imam zdajle 5, ki so lepo v mirovanju na cca 12.5 v. Pa vsi zavrzeni.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
andrejj



Pridružen/-a: Čet Jan 2008 21:04
Prispevkov: 56
Kraj: 8232 Šentrupert

PrispevekObjavljeno: Sob Jul 05, 2008 06:59:01    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

A ne bi enostavno kupiš nov akumulator,s tem prihraniš delo in stroškov.Pa še ne bo takoj ali pozneje oslablil.Dvakrat sem že odprl akumulator ki je v plastičnem ohišju in vse celice v slabem stanju.Studi je pisal da ima električni skuter ne vem kakšen je,ker še ni priložil sliko.Kot je obljubil na drug forum.Pa še ni.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
reber
moderator


Pridružen/-a: Pet Nov 2007 8:00
Prispevkov: 1980
Kraj: Bled

PrispevekObjavljeno: Sob Jul 05, 2008 08:48:04    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Prosim (zahtevam) da se džite teme Exclamation

Prosim, da navajate dejstva in dokaze, podkrepite pa jih s strokovno razlago.

Kdor ima željo in voljo poskusiti, naj poskusi, rezultate pa naj natančno opiše v tej temi. Iz vseh dobljenih rezultatov bomo lahko sklepali koliko je EDTA koristen in koliko škodljiv, seveda pa je treba ugotoviti kdaj se izkaže z določeno lastnostjo.

Kot kaže, EDTA le ni tako zelo pozitiven, hkrati pa kaže tudi to (po izjavah studi-ja), da je lahko tudi koristen. Mogoče je še prezgodaj, da bi dokončno odločili kam spada, zato naj se testi nadaljujejo (kdor želi)

Osebno še nisem poskusil EDTA, ker nimam primernega akumulatorja ... imam en 9 let star BOSCH silver, ki pa kot kaže še ni zanič, pa še zaprt je in ne morem dolivati ničesar. Ta akumulator je bil zamenjan zaradi starosti in ker avto ni vžgal ... kasneje se je izkazalo, da ni bil kriv akumulator ampak lučka v prtljažniku, ki se ni ugasnila ... rezultat je znan Wink menjava je bila torej še prezgodnja ... in takih menjav je verjetno kar precej in če imamo srečo dobiti tak "zanič" akumulator ki to sploh ni zanič, potem je to OK Smile

_________________
sporočila sprejemam na e-mail
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Silvo



Pridružen/-a: Sob Mar 2008 23:57
Prispevkov: 19
Kraj: Koroška

PrispevekObjavljeno: Sob Jul 05, 2008 10:02:53    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

studi je napisal/a:
....

Pa Xilix? Zavaja? Laze? Ne obstaja?

....



Lahko bi šlo za isto osebo. Način pisanja je zelo podoben, da ne rečem enak.


studi je napisal/a:
Slo tech forum naj ostane Slo techovcem. Tisti, ki mislijo, da je kvaliteten naj bodo tam.....



Treba se je vprašati kaj kaj je narobe z osebo, ki jo "odstranijo" z najmanj treh forumov, ne pa s forumom...


Glede testa pa:
Čakam, da Tomaž, (mucek4) napiše če je še njegov akumulator pri življenju.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
studi



Pridružen/-a: Ned Maj 2008 19:50
Prispevkov: 61

PrispevekObjavljeno: Sob Jul 05, 2008 10:17:25    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Andrejj, ne gre se za stvar nakupa. Gre se za princip, za ucenje potem pa se za stroske. Imam dva skuterja z po 4imi akumulatorji,... to ze nekaj znese. Ce bi ze sel nabavljat bi pa kupil LIFEPO4 akumulator in se svincevih ne bi vec dotikal. Ker pa jih veliko zelo poceni spravim v dobro stanje pa mi je skoda denarja za litij.

Silvo, odstranjen sem bil le z foruma Elektronik. In se enkrat, ne ukvarjajte se toliko z menoj. Bodite on topic. Jaz bi tudi lahko sklepal, da nekdo, ki si ustvarja mnenje na osnovi takih faktorjev in je takrat se tako neinformiran, da prevec bister ne more biti, pa pac raje ne, ker si sam na ta nacin mnenj ne ustvarjam.

Na tvoj pomislek glede Xilixa pa niti ne vem kako bi odgovoril. Ocitno si pripravljen sklepat, da ce je nekdo izrinjen z nekvalitetnega foruma, da je zadaj pameten razlog, v isti sapi pa se ocitno zavedas nekvalitete teh forumov in pojavov na njih katerih zdaj sumis Xilixa,...

Ampak mene konkretno se vedo zanima stanje po celicah. Sploh ne razumem kako to, da Azrael ni ze pomeril.Da sploh ne poizkusa odkriti kaj jje zadaj. Confused

Bom pa danes prilimal fotko skuterja, ki je ravno podrt, ker so bili zagani "prekati" za akuje, ker bom dal zdaj se vecje notri. Ker imam zdaj kar naenkrat veliko dobrih avtomobilskih. Very Happy

In mene celo zanima zakaj Azrael dobi slabe rezultate. Ne zanima pa me recimo on, njegovo mnenje o kvaliteti slovenskih forumov,.. Ce bi me zaimalo to bi odpiral take teme. Bi pa bilo dobro, ce bi vec ljudi zadevo sprobalo.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
studi



Pridružen/-a: Ned Maj 2008 19:50
Prispevkov: 61

PrispevekObjavljeno: Sob Jul 05, 2008 12:09:18    Naslov sporočila: Se malo v sliki in videu Odgovori s citatom

1. Video prikazuje dogajanje ob dodajanu EDTAja in polnjenju akumulatorja. Cez nekaj miut je bila reakcija se precej bolj burna.

http://www.yousendit.com/download/TTdFblRrdGprUm5IRGc9PQ
Video glejte z quicktimeom.

Ta isti akumulator je kasneje lepo postal zdrav in stoji na preko 12.5v. Se mu je pa med hudim naporom obrnila polarnost ene celice in je potem zmogel 10.5v dokler mu je nisem spet obrnil in je spet lepo na 12.5v.

Hud napot pomeni tega in se enega vezati zapotedno in potem naju tretjega vzporedno. To je hud napor sploh a ce je ta tretjim zdrav, ker se ne pusti voltat preko 16v.. kar oba prva spravi na kolena.

Ostalo je pac na hitro poslikanih nekaj akujev, ki jih imam.

Jutri odhajam na dopust, ko se vrnem pa jih bom nekaj zmetal v skuter, ki po novem prejme vecje akuje. Malo fleksanja dela cudeze Very Happy

http://shrani.si/f/p/1G/4pDSv8J/dsc00930.jpg

Take sem imel notri do zdaj. Ko sem jih dobil (deponija) so takoj ob obremenitvi padle na 1v z 12.9v. Sedaj z 4imi naredim cca 25-30km odvisno od voznje. Imam pa jih 9. Vse delajo.

http://shrani.si/f/19/Yk/3SIUAOoP/dsc00931.jpg
Tako se obnasajo moji akuji v mirovanju.

http://shrani.si/f/3p/v/44SdVcwG/dsc00932.jpg

To sliko si rabi ogledat Azrael, da bo znal merit voltazo celic in, da vidi kako izgleda celica z obrnjeno polarnostjo. V tistem youtube videu lahko vidite kako se merijo celice.

http://shrani.si/f/i/Et/ySmIFpi/1/dsc00933.jpg

Tale Fulmen je zdrav a sem mu vmes enkrat obrnil polarnost ene celice in tako celotna voltaza potem kaze 10.5v kar bi Azrael imenoval dokaz, da je EDTA sranje, ker bi meril le celotno voltazo. Sam sem ga le do konca izpraznil in napolnil in je spet zdrav, pravilno orientiran ipd..

http://shrani.si/f/1u/b7/2SSJQitA/1/dsc00934.jpg

http://shrani.si/f/30/sk/FeaoI8I/1/dsc00936.jpg

http://shrani.si/f/X/Oc/25DFPFPp/1/dsc00937.jpg

http://shrani.si/f/3M/ah/4MfQN6mI/1/dsc00938.jpg

*Edit mucek4: Slike pripenjaj na ta forum!
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Srecko



Pridružen/-a: Sob Nov 2007 15:11
Prispevkov: 122
Kraj: Šebrelje-Cerkno

PrispevekObjavljeno: Sob Jul 05, 2008 12:28:48    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Pa zakaj "hudiča" dajet gor take ogromne slike, da je potem stran razpotegnjena čez dva ekrana in je potem kar težko brati čez tako stran kjer
moraš za vsako vrstico prebrat premikat stran po dolžini.
LP Srečko

_________________
samouk
Tukaj sem doma
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
studi



Pridružen/-a: Ned Maj 2008 19:50
Prispevkov: 61

PrispevekObjavljeno: Sob Jul 05, 2008 12:37:01    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Naj moderator to popravi. Forum ocitno ne naredi tega samodejno. Oz Shrai. si bi to lahko storil samodejno glede na to, da sem uporabil funkcijo za forum.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Azrael



Pridružen/-a: Tor Nov 2007 14:21
Prispevkov: 651
Kraj: Gorje

PrispevekObjavljeno: Sob Jul 05, 2008 12:56:30    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

studi

Glede moderiranja. Moderatorji imamo vsaj moralno pravico, če ne kar dolžnost, da poskusimo raziskati razne mejne situacije, vsaj na tehničnih forumih je tako.

Nismo vsevedni, ampak tudi vsake lepo zvenečo stvar ne kupimo tako na lepe oke.

Zato ali preverimo sami in če smo v dilemi še poprosimo za mnenje koga, ki mu tako področje ni tuje.

EDTA in svinčev akumulator je področje kemije in mi je povsem smiselno o tem povprašati tudi kemike, jasno ne na kakšnem Glasujzame forumu, ampak na forumu, kjer se zbirajo resnični strokovnjaki in ne neki teoretični filozofi, da ne rečem kaj hujšega.

O akumulatorju, sem ti že napisal, žal ne v ločenih alinejah in mogoče si spregledal::

Nimam kaj menjati elektrolit, ko sta 2 celici šli v franže. Povsem nesmiselno, zame dodatni stroški in zate morebitno kupovanje časa, da si boš lahko izmislil nov za lase privlečen izgovor, zakaj ne gre. Ko se ena celica v štartnem akumulatorju sesede, je igra končana.

Elektrolit je tudi fuč, v vseh celicah je gostota padla tako nizko, da je ni mogoče izmeriti s klasičnim merilnikom gostote elektrolita.

In še nekaj, prvič govoriš da so uporabni samo akmulatorji, ki imajo nad 11.5V (uporabljeni je imel 12V), drugič o takih, ki imajo po par voltov ali kar čisto ničlo. Kako sedaj?

In kaj je s kapaciteto? Napetost 12.1 V bi lahko pomenilo, da ima akumulator tako ogromno notranjo upornost, da že 10Mohm upornosti inštrumenta zbije napetost tega akumulatorja iz 12.6 na 12.1 V. Izmeri kapaciteto, prej in potem. Saj praviš, da to delaš vsakodnevno, samo enkrat imaš 20, drugič pa 5 akumulatorjev (jih je 15 medtem že odpovedalo?).

Če boš še vedno samo nekaj lajnal in se vrtel kot maček okoli vrele kaše, pa ne jokat, če bo končni rezultat tak kot na Maxi forumu. Brez heca, saj se tudi meni zdi Silvotova ugotovitev o dvojnem agentu zelo na mestu.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
VolkD



Pridružen/-a: Ned Mar 2008 19:42
Prispevkov: 78
Kraj: Divača

PrispevekObjavljeno: Sob Jul 05, 2008 13:12:58    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

studi je napisal/a:
Silvo, odstranjen sem bil le z foruma Elektronik.............. nekdo izrinjen z nekvalitetnega foruma,.............................

.....Ne zanima pa me recimo on, njegovo mnenje o kvaliteti slovenskih forumov,.. Ce bi me zaimalo to bi odpiral take teme. Bi pa bilo dobro, ce bi vec ljudi zadevo sprobalo.


Odloči se kaj te zanima in ne lupetaj kar nekaj v prazno. V istem sestavku namreč posredno negiraš samega sebe!

Forumi služijo za širjenje znanja in ne zato, da bi si nekdo nabiral dovolj veliko število poskusnih zajčkov, ki bodo sami finansirali tvoje poskuse.

studi je napisal/a:
Ali moralno odgovoro delis mnenje enega avtoelektrika?

DA ! In v svetu elektronike pri nas in tudi v tujini sem dovolj poznan, da ljudje vedo in poznajo mojo resnost.

In svetujem ti, da ne postavljaš sitacije v kateri bi moderatorji tega foruma morali izbirati med mojim in tvojim članstvom !
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Zaspanc



Pridružen/-a: Sre Nov 2007 20:44
Prispevkov: 269
Kraj: Črnomelj

PrispevekObjavljeno: Sob Jul 05, 2008 13:28:43    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Glede zgornjih slik...
Vsak, ki ima vsaj trohico poznavanja o svinčenih akumulatorjih ve, da vsakršen, še tako majhen vnos drugih kovin pomeni zagotovo smrt celice.
Zato sem ob pogledu na ponikljane bakrene konice merilnih vrvic, potopljene v akumulator, spoznal kako resen je potek tega "eksperimenta"....

_________________
Stvari so preproste, le ljudje smo neverjetni mojstri, da jih zakompliciramo.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Azrael



Pridružen/-a: Tor Nov 2007 14:21
Prispevkov: 651
Kraj: Gorje

PrispevekObjavljeno: Sob Jul 05, 2008 14:41:33    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Kontroli akumulator, čas delovanja, enak kot včeraj 22 minut, torej iz neuporabnega sem dobil akumulator s polovico kapacitete novega, štartna zmogljivost pa je bolj za silo, ampak za tisti Diesel agregat bo.

Dobil sem akumulator Fulmen 12 V, 60 Ah, napetost 0.7V, ampak studi nam govori, da EDTA popravi tudi take.

Poskusimo:

Pri priklopu na polnilec, napetost čez 16 V, tok 1 A

Dodano po pol žlice EDTA v vsako celico, brez destilirane vode, saj je elektrolit že tako slab.

Na začetku je bil tok polnjenja še manjši pod 0.5A, vendar je po nekaj minutah tok začel enormno rasti in sem ga omejil na 3A, pri tem je bila napetost na akumulatorju 7V.

Po približno 20. minutah je napetost hipoma zrasla na 13.5V, vendar še vedno prihaja do hudih tokovnih sunkov in istočasnega močnega padanja napetosti akumulatorja (8V in manj).

Kratkotrajna prekinitev polnjenja spet poskrbi, da je napetost polnjenja spet 14.5V.

Zaenkrat povsem enaki rezultat kot zadnjič, čakam samo še na dokončno odpoved posameznih celic, samo na predhodne izkušnje to ni daleč, ko se enkrat začnejo pojavljati kratki stiki v celicah.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
xilix



Pridružen/-a: Pon Jan 2008 15:31
Prispevkov: 38

PrispevekObjavljeno: Sob Jul 05, 2008 15:22:56    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Confused Razprava je malo skrenila iz okvirov , katerih si verjetno želijo tvorci tega foruma. Če bo šlo tako naprej , bomo verjetno iznašli novo božanstvo "vsevedi elektronik" in potem v sveto vojno proti nevernikom.Nekako pa sem na tem forumu pričakoval bolj sproščen pogovor tudi o strokovnih temah. Sedaj mi je res žal , da sem dal na začetku tisti link na MAXI forum (mišljeno je bilo bolj za šalo) . Razumel pa sem @Rebra , da bomo tu napravili skupni eksperiment in si ustvarili sliko o tem "prašku". Če to še velja , potem se malo umirimo in vsak naj po svoji moči prispeva k temi- eksperimentu in FORUMU.
Kdo je @Studi nimam pojma , zagotova pa nisva isti osebi- dovolj o temu če dovolite , grem nazaj k temi.
Na moje veliko presenečenje (prepričan sem bil , da je to ne more delovati) pa se akumulatorji držijo presenetljivo dobro. Neverjetno z vsakim polnjenjem dobivam na njih boljše rezultate. Preseneča me predvsem to , da se podatki po celicah-akumulatorjih vztrajno izenačujejo in izboljšujejo.Nič ne kaže , da bo prišlo do kolapsa.Na srečo (pravzaprav na žalost) pa je čas med ponovno polnitvijo vse daljši , zato se tudi redkeje oglašam.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Azrael



Pridružen/-a: Tor Nov 2007 14:21
Prispevkov: 651
Kraj: Gorje

PrispevekObjavljeno: Sob Jul 05, 2008 15:29:50    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Tako, tudi ta akumulator je po kratkotrajnem izboljšanju lastnosti pri polnjenju (pričakovano) odpovedal.

Napetost 3V, tok kar dopušča polnilec. Do preverjanja tokovne zmogljivosti tako sploh ni prišlo. Akumulator s tako napetostjo pač ni uporaben.

Kaže, da je rezultat enak kot prvič, sesute celice. Torej 5 na hitro uničenih akujev in 0 delujočih z EDTA.

Statistika mojih poskusov z EDTA je tako naravnost odlična, samo zagovornika EDTA taka malenkost seveda ne zanima.

Edina dobra stvar, polnilec sem očitno kar dobro izvedel, saj je le ta še vedno OK (kljub izklopljenim zaščiti za previsoko in prenizko napetost) in ni k štroškom tega poskusa potrebno šteti še nabavo drugega ali popravilo obstoječega polnilca.

Če rečem v stilu Mythbusterjev: BUSTED
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
BrezC



Pridružen/-a: Tor Apr 2008 12:49
Prispevkov: 133
Kraj: Primorska

PrispevekObjavljeno: Sob Jul 05, 2008 15:59:23    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

No ja sedaj imamo dva pola, enim ki zadeva totalno ne deluje, potem drugi pol ki jim dela..

Moje izkušnje sem opisal, pa naj ponovim, če je aku do popolnosti sulfatiran in daš notri edta NISI naredil NIČ, ker edta zreagira in ostane samo še voda.

Tudi na filmu na youtube ki ga je studi pripel, je majster tretiral za moje pojme čist dober aku, glede na meritev gostote ki jo je opravil, vse celice ki jih je meril so bile na zelenem območju.

Naj povem kaj jaz mislim o tem: EDTA je dober samo za pucanje plat, obenem po tretmaju ostane elektrolit nizke gostote (švoh), ki vsebuje povrhu še inertno snov (EDTA+sulfid). Z nobenim načinom polnjenja nato ne moreš popraviti stvari. Če že hočeš rešiti popolnoma sulfiran aku, ga izprazni, daj edta+dest vodo, izperi in daj novo kislino, to je edini način da prideš brez stikov do približno dobre kapacitete. Koliko je to ekonomsko upravičeno pa ne vem. Lahko sicer vzameš elektrolit od dveh akujev in ga koncentriraš (pustiš v banjici na soncu da višek vode izhlapi)...Toliko od mene..
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Azrael



Pridružen/-a: Tor Nov 2007 14:21
Prispevkov: 651
Kraj: Gorje

PrispevekObjavljeno: Sob Jul 05, 2008 16:52:23    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Zanimivo na Maxiju ni bilo niti ene uspešne potrditve:

http://www.elektronik.si/phpBB2/viewtopic.php?t=11469&postdays=0&postorder=asc&start=0

Prosil bi bralce te teme, ki so sami izvedli poskus z EDTA naj nakratko opišejo svoje rezultate. Nekako tako:

Tip akuja (štartni, stacionarni, solarni)
Lastnosti xx V xx Ah

Doziranje: EDTA dodano koliko in na kakšen način

Kapaciteta prej/ z EDTA

Rezultat: bistveno boljši / enak kot je bil / slabši / uničen akumulator


Torej mojih 5:

1. Trakcijski

24V 240 Ah

Doziranje: tabletka v vsako celico

Kapaciteta dobra/0

Rezultat uničen akumulator


2 in 3. Trakcijski

36 V ??? Ah

Doziranje: tabletka v vsako celico

Kapaciteta, slaba/0

Rezultat uničen akumulator


4. Štartni

Yuasa 12V 50 Ah

Doziranje: 5 žlic EDTA raztopljeno v 0.9dl destilirane vode (0.15dl v vsako celico)

Kapaviteta 10 Ah/0

Rezultat uničen akumulator


5. Štartni

Fulmen 12V 60 Ah

Doziranje: Pol žlice EDTA v suhem stanju v vsako celico

Kapaciteta 0/0

Rezultat enak kot je bil

Naslednji pa nekako ne sodi v statistiko:

6. Štartni

Atsa 12V 45 Ah

Doziranje: 0, samo ciklanje

Kapaciteta 10 / 22 Ah

Rezultat bistveno boljši
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
MihaT.



Pridružen/-a: Tor Nov 2007 8:14
Prispevkov: 118
Kraj: Bistrica pri Tržiču

PrispevekObjavljeno: Sob Jul 05, 2008 18:30:18    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ja tudi jaz sem bolj na strani unbeliverjev ker sem s EDTAjem uničil še delujoč akumulator.
kot sem opisal že prej. Iz avtomobila sem vzel akumulator (12,6V v
mirovanju) in ga priklopil na polnilec. Tekel je dokal majhen tok (pod 1A)
verjetno ker sem ravno prišel z daljše vožnje. V 2dl dest. vode sem
zmešal 3 žlice edta in vlil v celice. Tok je narasel na 3A, napetost nekaj
čez 13V. V vseh celicah se pojavijo mehurčki (kar pomeni da celice niso v
stiku). Naslednji dan še vedno 3A in mehuščki povsod. Vgradim v avto in
ko poskušam vžgati napetost zelo pade (toliko da lučka v avtu skoraj
neopazno sveti). Izpraznil sem akumulator ga z dest. vodo očistil kolikor
se je dalo in nalil nov elektrolit. Enak rezultalt. Napetost v mirovanju sicer
je 12,5V, ko pa priklopim 55W žarnico pade na 10V. Enako po daljšem
polnenju.
Je EDTA uporaben še za kaj drugega? Smile

Še v Azraelovem formatu Smile

1. Štartni

Ne da se mi pogledat, 12V 45 Ah

Doziranje: 3 žlice, 2dl dest. vode

Kapaciteta: dobra / za en k....

Rezultat: Avto užiga odlično Smile... ker je sedaj notri aku. 75Ah. Nekaj več
kondicije od porivanja avtomobila, nekaj več samozavesti ker vem da
lahko sam porinem in vžgem avto brez klanca. Malo manj las in bolj
utrjeni živci. Smile

ps: te velike slike so pa res nadležne
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
BrezC



Pridružen/-a: Tor Apr 2008 12:49
Prispevkov: 133
Kraj: Primorska

PrispevekObjavljeno: Sob Jul 05, 2008 20:02:48    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Danes sem kupil 3L dest. vode, imam še 8let star 42Ah aku, tega sem včeraj res filal do konca plus ura na 16,5V plus še na desulfatorju..Spec gostota se ne dviga več. Jutri ga bom izpraznil, spucal z edta in dest. vodo, nato pa acid back in...Spec gostota bo potemtakem enaka po vseh celicah, moral bi aku potemtakem dat kako ah več ven..
Če bi imel kako res koncentrirano žveplovo kislino, da bi gostoto dvignil do predpisane, bi moral imeti potemtakem aku 100% kapaciteto...
Škoda ker ne bo tako, gostota kisline bo ravno nekje na spodnji meji zelenega polja merilnika..Sicer pa bomo videli, trenutna kapaciteta akuja je cca 1h na dveh 60W H4 žarnicah...Tako da bom imel pod streho oba načina reševanja akujev..
Tisti že tretirani 70Ah pa gre jutri na discharge test, na istih dveh žarnicah je zdržal 1h40 min, danes sem ga napolnil do konca.Bomo videli ali kaj pridobiva (ne verjamem)..Već povem jutri..
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
studi



Pridružen/-a: Ned Maj 2008 19:50
Prispevkov: 61

PrispevekObjavljeno: Sob Jul 05, 2008 22:33:07    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Meni tudi ni jasno kaj gre tako narobe Azraelu in se komu, ker sam nisem imel niti enega primera usutja. Skoraj kot, da bi bil drug prasek a kakor vem ga imava iz enakega vira. Jaz sem nekje bral, da EDTA ne sme priti v stik z nobeno kovio prede se ga doda v celice. Je mozno, da z cem kovinskim mesas EDTA v vodo ali kaj takega?

In kot je nekdo omenil, sam nic ne pazim na akuje. Vecina jih je imela manj kot 4v na zacetku,... vtikam v celice elemente volt metra, EDTA dajem "od oka",... pa preprosto nimam negativne izkusnje.

Je mogoce kaka finta v polnilcu, ki ga uporablja Azrael?

Skratka ne razumem kako prihaja do sistematicnega unicenja pri Azraelu samo sam ne pisem, da je nesposoben ali morda on sarlatan kot si dovoli o meni namigovati on.

Kakorkoli ze, od jutri me kakih 9 dni ni v SLO.

Sicer pa elektrolita ne unici EDTA. Ce je aku sulfiran je ze unicen. EDTA samo razkrije njegovo pravo moc/nemoc, ker prej celice lazejo, ker lazno kazejo visoko voltazo.

Xilix, malo me je zamikalo, da bi se vsem opravicil za neslano salo z EDTA, da je vse sala in, da sem jaz dejansko ti Twisted Evil

Saj ves, ce si nekdo tako zeli nekaj slisati, zakaj mu ne ustreci Very Happy
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
xilix



Pridružen/-a: Pon Jan 2008 15:31
Prispevkov: 38

PrispevekObjavljeno: Ned Jul 06, 2008 10:40:27    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Sedaj pripravljam en uničen akumulator (avto) za test. Ima sicer 12V ampak polnilni tok pa niha iz ene skrajnosti v drugo.Po meritvah sta dve celici totalka in prihajata občasno v stik. Verjetno le sulfid preprečoje stik. Zato predpostavljam , da bo EDTA počistila in potem bo namesto 6 le 4 celice.Verjetno da takim akumulatorjem res ni rešitve.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
studi



Pridružen/-a: Ned Maj 2008 19:50
Prispevkov: 61

PrispevekObjavljeno: Ned Jul 06, 2008 10:42:32    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

No danes odhajam, bi pa prej se Brezca opozoril, da bi bilo dobro, ce bi prej pomeril po celicah in ugotovil katere so bolj sulfirane, ker, ko bos elektrolit zlil ven in ga zmesal in potem le vrnil v aku po random vzorcu na koncu ne bo v vseh celicah enako mocan oz primeren ampak bo tistim celicam, ki so bile mocneje sulfirane manj zadosten.

Azrael, se vedno ne vem kaj pomeni, da sta sli 2 celici v franze. Koliko voltov kazeta? In ni mi vsec, da napises, da ti ni vredno probat z novim elektrolitom. Potem si ne jemlji pravice do izjav kot so Busted ali karkoli ampak kvecjemu, da se ti ne da ugotovit in, da ti sklepas kaj da je. Sem ti limal fotke celic z obrnjeno polarnostjo ravno zato, da dojames, da je to tudi opcija in, ker imamo tako razlicne rezultate bi pricakoval bolj zrel interes ugotavljaja kaj, zakaj,.. in ne le take lakote po pisanju afnarij ala busted. You're fired! Shocked

Tudi ni mi jasno, ce so tiste tablete, ki ste jih nekoc metali v aku EDTA ali kak bizaren komerciali akumulatorski "lifting" preparat za katerega sklepas, da je EDTA.

In sam imam v bistvu se vec akumulatorjev kot sem pisal.

Mislim da 10 kosov 10Ah ali 12Ah (tamali misljeni bolj za UPS naprave-vsi ozivljeni in uporabni), 9 kosov 24Ah Yuasa tudi misljeni za UPS-prav tako vsi uspesno ozivljeni in v rabi), kake 3 60 Ah Tople (2 ze obdelana in dobra, tretji se caka ker nimam EDTAja), 1 Fulmen z 55Ah (dober, zdaj stoji ze na 12.7v v mirovanju), par Renaultovih, Bartog, en Jugoslovanski, 3 male 40Ah Tople in se nekaj, ki se jih ne spomnem dobro.

Ampak eni so bili obdelani ze pred casom in eni red kratkim in zdaj.

Se to, v tiste 24Ah sem vodo tlacil notri z zeleznim zvezdnim izvijacem ,da je bolj vleklo, ker so majhe odprtine, v vseh je bilo tekocine prevec in se je je po polnjenju veliko prelilo in sem jo pobrisal kar pomeni se toliko bolj redek elektrolit pa so skuter vlekli kot za salo. In se pogosto sem jih pustil prazne za dan ali dva ces, saj je itak EDTA notri.

Skratka nimam utvare, da leo delam z akuji.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
BrezC



Pridružen/-a: Tor Apr 2008 12:49
Prispevkov: 133
Kraj: Primorska

PrispevekObjavljeno: Ned Jul 06, 2008 11:41:36    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ne, elektrolit je zmešan ves skupaj, ne gelede na to kako je bilo stanje prej po celicah, sedaj bo edta spucal vse celice do čistega, vse celice bodo nato dobile enak elektrolit, se pravi da bi nato morale biti vse enake in optimum kapacitete..

Kar sem se odločil drugače je da edta + dest. vode v akuju ne bom izpostavil polnilcu, ker mislim da elektroliza raztopine edta ni dobra stvar. Edta pod polnjenjem lahko razpade v bogvekaj in se obesi na plate, tako da bom le občasno pretresal aku in pustil da reagira par ur, nato zlil ven in kislino dal nazaj noter..

Sumim, da tisti ki ste delali po tem postopku (edta+voda in polnjenje) ste naredili slabše..Po mojem mnenju se takrat nekaj slabega zgodi. Kemijska reakcija med žveplovo kislino in svincem je znana stvar, kaj se zgodi ko 'polniš' aku z edta raztopino notri pa ve le kak kemik, jaz to nisem, uporabljam le 'common sense'...
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
studi



Pridružen/-a: Ned Maj 2008 19:50
Prispevkov: 61

PrispevekObjavljeno: Ned Jul 06, 2008 11:54:22    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Morda imas prav ampak sam sem vedno polnil. Ampak kot pravim, sanja se mi ne zakaj take razlike v rezultatih. Mi je pa vsekakor vsec pristop, ki zeli sprobati vse namesto hlastanja za tem, da bi za vsako ceno lahko rekel busted.

Bi pa bilo dobro, ce bi kdo, ki lahko in ima prostor za to, kak aku odprl in plate izpostavil EDTAu ipd in se poslikal/posnel dogajanje. Skratka, da bi kocno videli kaj se dogaja, da ne bi zgubljali casa z filozofiranjem in ugibanjem.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.elektron.si forumu -> Napajalna tehnika, usmerniki, pretvorniki, UPS, baterije, akumulatorji, solarni sistemi Časovni pas GMT + 1 ura, srednjeevropski - zimski čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Naslednja
Stran 8 od 10

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Da, lahko povlečeš datoteke v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group