www.elektron.si

[miletre]

Pozdravljeni. Danes zjutraj sem opzil da je sorodni forum elektronik.si zaprt. Ima mogoèe kdo kaj veè informacij? Je to trajno ali zaèasno?

[reber]

Nimam pojma, verjetno spet nedostopen zaradi siolovih težav s povezavami, menda gostujejo na siolovi kolokaciji ali pa težave z DNS. Tisti forum bolj redko obišèem in sploh nisem opazil, da ne deluje.

Aja, sedaj vidim, da stran deluje, le portal in forum je zaprt, verjetno gre za kakšno vzdrževanje, preurejanje ali kaj podobnega.
Mogoèe bodo res zaprli, kar me ne bi èudilo, glede na to, da imajo notranje razprtije, kragarijo, paè tipièno slovensko...

[andrejj]

Verjetno zaèasno.Ker najbrž urejajo.

[miletre]

Ja samo zdaj spet dela!

[Branez]

Ne dela! Ti si vstopil skozi zadnja vrata.

[flomaster]

Kot sem uspel v soboto prebrati na forumu, je frenkiju poèil film in odstopil z mesta predsednika društva. Videl sem tudi anketo, v kateri sprašuje ali naj forum ukini, zapre ali nadaljuje. Videl sem tudi predloge za nov forum s5tech.net kjer bo nov šef VolkD, kjer bo verjetno tudi forum društva po novem, uvedli so tudi sistem povabil. Sodeloval sem in veèinoma samo bral forum elektronik.si, ampak je bilo zadnje èase toliko debat o nekih skupnih projektih in društvenih stvareh, da je bilo zame branje in prebiranje dolgoèasno, saj me vse to ne zanima, ker ni moje podroèje, sem zaèetnik in vsega v elektroniki ne dohajam.

[potepenc]

VolkD je sedaj sreèen, ker bo glavni bog in batina na novem forumu in bodo pravila toèno taka, kot bo On želel in še organ mu je zrasel vsaj za 1m. Kmalu si bo v celoti podredil še društvo, ampak kjer je denar, je tudi kreganje. Lahko govori in piše kar hoèe, o njegovi iskrenosti sem zelo v dvomih. Stalno jokanje in stokanje o zasebnih sredstvih za strežnik, za to in za ono in koliko ur je vložil v društvo, saj ga nihèe ne sili.

[Jaka57]

[reber]

Ja, mogoèe je sedaj VolkD res sreèen, ko bo na svojem strežniku, na svojem forumu lahko krojil svoja pravila. Mislim, da si predstavljam, kako to je...

Kdor tega ni izkusil, ne ve, kako je, èe si na tujem forumu, na tuji domeni in bi kot moderator želel narediti vse ali èim veè, da forum deluje tako kot mora.

Sam sem bil pred davnimi leti v podobni situaciji, ko je bil na sceni prvi slovenski elektro forum www.elektro-n.com katerega lastnik je "znida" (Matjaž Žnidaršiè), ki je to domeno registriral in postavil forum. Oèitno se je že takrat dogodilo to, da bi ljudje radi izboljšave, radi bi pomagali, ampak èe lastnik tega ni sprejel, je prišlo do razhajanj. Ko je prišlo do prvih takih razhajanj je kmalu po tem nastal testni forum maxi-elektronik.si, ki je dobro zaživel in postal glavni, elektro-n.com pa je zaèel propadat, ker se ni premaknilo nikamor na bolje ampak celo na slabše, problem je bil namreè v gostovanju strežnika, nekaj èasa pred tem je takratni lastnik celo zbiral prispevke, ampak prostovoljnih prispevkov ni bilo veliko. Jaz sem veè let apeliral na to, da prevzamem forum in ga še pravoèasno obdržim pri življenju, pa niè, ko je dokonèno crknil, ga je dal iz rok, ne pa tudi domene, jaz sem plaèal za 10 let in jo podaljšal, še vedno nisem lastnik domene, brezplaèno pa gostim forum, ki sem ga oznaèil le za branje, ker nihèe takrat ni znal urediti stvari... zato sem postavil nov forum na moji domeni elektron.si ki pa v bistvu nikoli ni zaživel nazaj tako, kot bi si lahko želeli.

Mislim, da je VolkD imel podobno zvezane roke pri elektronik.si forumu, ker je menda lastnik Frenki in ko je v vrhu veè ljudi katerih mnenja se razhajajo, to ni dobro. Menim, da je v takem primeru bolje, da je lastnik domene in foruma ena sama oseba in ima nad tem izvršno oblast in glavno besedo.

Zadeve z gostovanjem strežnika po mojem mnenju preveè napihujejo, res je sponzorirana kolokacija lahko veliko vredna, po drugi strani pa je to ena velika cokla, ena velika zavora, ki delno ali precej zaveže roke. Mislim, da bi bilo bolje, da bi plaèevali gostovanje in bi potem o vsebini na forumu lahko 100% sami odloèali, tako pa... so bile menda omejitve, komu v resnici je šlo v nos domnevno oglaševanje, da se tudi ime trgovine ni pisalo s polno besedo ampak cenzurirano z zvezdicami, vedo sami.

Imel sem strežnik doma, cenovno se danes ne izide veè, ker za ugoden denar dobiš veliko strežniškega prostora in meseènega prometa. Trenutno se bolj izide imeti najet strežnik, èe kaj crkne, me strošek ne zanima, ker ni moj in samo plaèujem najemnino, tudi podatki so pri resnih ponudnikih zašèiteni, sicer pa dober gospodar dela varnostne kopije.

Da se ne bom preveè razpisal, ker to ni naša stvar, moja še najmanj, želel sem le napisati, da nastalo situacijo, ki jo sicer slabo poznam, vseeno z nekega zornega kota nekako razumem.

[Jaka57]

Gre za to, da ostali, ki ne poznamo dejanske situacije, ne moremo komentirati, zakaj je do tega prišlo, posebno pa ne na tak naèin, kot je to naredil @potepenc.
Preprièan sem, da je bilo za nemoteno delo foruma vloženo ogromno truda in ur (seveda neplaèanih), tako s strani lastnika, kot moderatorjev.
Že samo pregled vseh novih prispevkov vzame ogromno èasa, kaj šele moderiranje in seveda to ni edina stvar, ki jo nekdo dela (seveda brez plaèila).
Že ti si omenil kar nekaj problematiènih stvari, koliko jih pa dejansko je, pa vedo samo tisti, ki so v tem,

[reber]

No, ja, koliko dela je potrebno vložiti v vzdrževanje foruma in moderiranje bi lahko razpravljali le tisti, ki to delo poznamo, mar ne?

Da odgovor ne bo ostal neznanka, lahko povem, da prav veliko dela ni, ko je enkrat postavljeno, sistem deluje. Pri dodajanju modov in raznih dodatkov je tudi nekaj dela, ampak to delo je le obèasno in enkratno. Kdor ima lasten strežnik, ima veè dela, kot èe bi imel najet strežnik, cenovno ni neke posebne razlike, èe bi upošteval vse dejavnike, je lasten strežnik lahko precej dražji. Pred leti je bilo gostovanje drago, danes je bistveno cenejše in gre po mojem mnenju v prid najemu, razen v primeru, èe potrebujemo ogromne kolièine zakupljenega strežniškega prostora. Sam promet danes ni problematièen, višji paketi zakupa imajo neomejeno kolièino prenosa podatkov in tudi precej diskovnega prostora.

Moderiranje je druga stvar, èe je veliko prispevkov, je seveda veè dela, koliko je tega dela, je paè odvisno od discipline sodelujoèih. Ugotovili smo že, da je velik del odgovorov na elektroniku popoln balast, ki nima nobene druge vrednosti kot nabijanje števila odgovorov in preprièevanje kdo ima prav. V nekaterih temah se nekateri èlani oglasijo za vsako ceno, èeprav ne napišejo niè pametnega, še veè, smetijo po temah in jih delajo nepregledne, da o offtopicu sploh ne pišem. Druga stvar je aktivnost, to je dvorezni meè, nekdo, ki želi neko priponko, jo bo dobil, da bo vzdrževal aktivnost, bo pisal kar nekaj v tri dni, samo da doseže število odgovorov, ki mu omogoèa aktivnost veèjo od 1.

Za prostovoljno delo se odloèi vsak sam, zato menim, da je to osebna odloèitev in se jo ne izpostavlja v prvi osebi.
@Jaka57, brez plaèila praviš, kdor dela prostovoljno, je plaèilo že samo zadovoljstvo, ki ga doživlja pri tem prostovoljnem delu.

Problematiène stvari obstajajo v zelo majhnem številu, zato pa v velikem številu obstajamo problematièni ljudje.

[mirator]

[reber]

@mirator, tako je, kot si napisal, le nekaj bi dodal, mogoèe popravil:

Vsi ljudje ne vedo (vemo) vsega. Nekateri paè mislijo, da vedo vse. Vsi ljudje skupaj verjetno vemo skoraj vse, èe združimo vse znanje, dobimo bogato celoto in to je po mojem mnenju smisel foruma, združevati znanje, ki ga ima vsak nekaj, eni veè, drugi manj, seštevek je lahko bogata vsebina.

Vsakdo se lahko moti, to pa zelo drži, le da nekateri tega ne priznajo ali noèejo priznati. "Motiti se, je èloveško." Prav niè hudega ni, èe se nekdo zmoti in to tudi prizna. Prav je, da nekoga, ki se moti, na to tudi dobronamerno opozorimo, pogosto je bolje, da to storimo potiho in ne v javnosti, na forumu je to ZS, sicer je lahko offtopic, razen, èe je v kontekstu teme, potem opozorilo ali opomba spada tja, saj bogati znanje in informacije.

Debata o sorodnem forumu ni brezvezna, èe iz tega potegnemo pozitivno plat. Pravijo, da se na napakah uèimo. Tudi na napakah drugih, se lahko uèimo, èe to vzamemo dobronamerno in brez škodoželjnosti. Pranje "umazanega perila" je lahko koristno, lahko tudi nesramno, odvisno na kakšen naèin ga peremo in kaj s tem želimo doseèi. Èe je debata v smislu, da ne bomo ponavljali enakih napak, je v redu, sicer je to lahko navadno opravljanje.

Pristranskost je prisotna na vseh forumih, nekje bolj, drugje manj, lahko tudi nezavedno. Vèasih se zgodi, da kdor ima moè, to tudi zlorabi za lastne namene... Uporaba moèi v dobrobit veèinske skupnosti se ne šteje za zlorabo, temu bi lahko rekli tudi pravièno moderiranje.

Na našem forumu sem že veèkrat napisal, da èe se nekje ne poèutiš dobro, preprosto tistega okolja ne obiskuješ veè. Èe nujno potrebuješ neko informacijo, se podrediš okolju in pobereš kar rabiš, lepo ali grdo, tako paè je, vsak se znajde po svoje.

Ob tej priložnosti vabim vse, da sodelujejo na našem forumu, ne glede na to ali se drugje poèutijo dobro ali ne. Razlik ne bomo delali, niti ne bomo zahtevali povraèila za dobljene odgovore, pomoè in informacije. Kdor rabi pomoè naj vpraša, kdor želi pomagati, naj pomaga z odgovori, popolnoma prostovoljno in neobvezno.

[svizec]

Sem èlan foruma elektronik.si in èlan društva elektronikov, forum prebiram redno, aktivno sodelujem manj. V vroèe debate in prepire se ne vkljuèujem, raje se držim v ozadju. Tudi tale forum redno obiskujem, ampak ker je malo aktivnih tem, se nisem odloèil za registracijo in aktivno sodelovanje vse do zaèetka razpadanja foruma elektronik.si pred nekaj dnevi. To, kar se je sedaj zgodilo, je samo pika na i dogajanju v preteklosti. Resno razmišljam o prenehanju èlanstva v društvu in na forumu, ker to kar se dogaja, ni za nikamor, sramota, popolno razoèaranje. Nesramnost do novincev, aroganca, grožnje, izginjanje sporoèil, to se le na zunaj vidne slabosti. Sodeloval sem pri nekaterih skupinskih nakupih, pri gradnji 3D tiskalnika in poceni CNC, žal, tudi pri tem ni bilo vse popolno. Iz varnostnih razlogov sem se tukaj registriral z drugaènim vzdevkom, upam, da to razumete, nimam slabih namenov, samo ne bi bil rad dodatno šikaniran, res ne, bilo je dovolj.

[reber]

Kaj naj reèem ali napišem drugega, kot: "Dobrodošel med nami" in želim, da boš sodeloval tudi aktivno, ne samo pasivno.

Glede odnosov na elektroniku se v marsièem popolnoma strinjamo s teboj. Skupinskih nakupov zaenkrat ne bom komentiral ...
Me pa èudi da pri projektih nisi bil zadovoljen, kolikor sem zasledil, je bilo pripravljeno odlièno, jasno, da je bilo treba vložiti še precej svojega truda, ampak to je normalno.