www.elektron.si

rok.bartol

Pozdravljeni!!

Zanima me Ă¨e bi mi mogoĂ¨e lahko na gmail poslali naĂ¨rte za izdelavo rotacijske luĂ¨i ali jih prilepili sem o tem smo se menili ta teden. Zanima me tudi ali mi lahko Ĺˇe enkrat poveste kaj potrebujem za izdelavo

Lep pozdrav Rok Bartol

reber · Objavljeno: Pet Dec 12, 2014 23:58:57 Naslov sporočila:

Tako je, po telefonu sva se pogovarjala o LED rotacijski luĂ¨i. Bolj primerno ime za LED rotacijsko luĂ¨ brez premikajoĂ¨ih se mehanskih delov bi bila "kvazi rotacijska luĂ¨" z LED diodami.

Mislim da verjetno vsi vemo, kako rotacijske luĂ¨i delujejo. V sredini luĂ¨i je montirana Ĺľarnica, okoli katere se vrti parabola, ki jo premika elektromotorĂ¨ek preko jermenĂ¨ka in mogoĂ¨e kakĹˇnih zobnikov ali polĹľastega prenosa. Bistvo je, da obstaja fiksna Ĺľarnica, okoli katere se vrti parabola, barvo luĂ¨i doloĂ¨a plastiĂ¨ni pokrov, ki je obiĂ¨ajno oranĹľne ali oranĹľno-rumene barve. Ker imajo vsake luĂ¨i svojega malarja, bo nekdo rekel da je ta luĂ¨ oranĹľna, spet drugi, da je rumena. Barva nima nobene veze z bistvom delovanja.

Kako se izogniti premikajoĂ¨ih se mehanskih delov?
Ja, lahko se izognemo tako, da namesto Ĺľarnice uporabimo veĂ¨ LED diod, ki se priĹľigajo v neprekinjenem zaporedju. Ker bo majhna koliĂ¨ina LED diod premalo, bomo uporabili veĂ¨jo skupino LED diod, ki se priĹľigajo po toĂ¨no doloĂ¨enem zaporedju, ki oponaĹˇajo rotirajoĂ¨o ali vrtljivo luĂ¨. Seveda je jasno, da morajo biti posamezne skupine LED diod obrnjene vsaka v toĂ¨no doloĂ¨eno smer in sicer tako, da pokrije kot 360Â° oziroma cel krog.

Rotacijske luĂ¨i so veĂ¨inoma uporabljene za posebne prevoze, delovne stroje, vozila za spremstvo in podobno. Pogosto imajo taka vozila namesto rotacijskih luĂ¨i montirane razliĂ¨ne utripajoĂ¨e luĂ¨i rumene barve. Bistvo vseh teh utripajoĂ¨uh, migetajoĂ¨ih luĂ¨i je v tem, da so opazna daleĂ¨ in vsem dajo vedeti, da se na cesti dogaja nekaj posebnega in da vsi ostali udeleĹľenci v prometu morajo biti pazljivi.

Kako je z zakonsko podlago uporabe luĂ¨i v tej temi ne bomo razpravljali, ker ni bistvo vpraĹˇanja, je pa prav, da povem, da praviloma morajo biti luĂ¨i homologirane, oziroma atestirane. No, v veĂ¨ini primerov bo vse v redu ob normalni uporabi, le v primeru nesreĂ¨e, se v papirje zelo radi vtaknejo policisti, zavarovalnice, ...

VpraĹˇanje postavljeno v tej temi ima bistvo v izdelavi in se v pravno podroĂ¨je ne bomo vtikali, ker nenazadnje lahko nekoĂ¨ nekdo tako luĂ¨ celo homologira, atestira in mogoĂ¨e celo pridobi patent.

NaĂ¨rtovanje in izdelava kvazi rotacijske luĂ¨i bo tokrat in v tem primeru bolj v izobraĹľevalne namene in zato se bomo tega lotili lepo postopoma. Tako luĂ¨ sem imel namen zgraditi Ĺľe pred veĂ¨ kot enim letom in ker sem imel precej drugega dela, se nikakor nisem uspel lotiti, Ă¨eprav sem vse natanĂ¨no razmislil, naredil izraĂ¨une, meritve in poskuse, nabavil material... OK, potem je mogoĂ¨e konĂ¨no Ă¨as, da se tega lotim ali lotimo zares.

Za zaĂ¨etek bom pripel tukaj nekaj googlovih zadetkov, ker menim, da so Ĺľe drugi odkrili nekaj, kar bi mogoĂ¨e jaz odkrival na novo, saj ni nobena znanost. Pa poglejmo, kaj najde google.

Sheme so razliĂ¨ne pa vendar zelo podobne ena drugi, ker sem namenoma iskanje usmeril v uporabo zelo znanega Ă¨ipa 4017 oziroma CD4017. Ta Ă¨ip je desetiĹˇki CMOS Ĺˇtevec, ki nosi Ĺˇe marsikatero drugo oznako, ampak prav vse oznake pa vsebujejo 4017.

Sedaj se poraja naslednje vpraĹˇanje, koliko kanalov naj bi uporabili za kvazi rotacijsko luĂ¨? sam sem imel v mislih 8 kanalov, veĂ¨ je brez veze, 10 je itak maksimum za ta Ă¨ip, 6 bi Ĺˇe bilo sprejemljivo. Lahko bi uporabil tudi manj kanalov in priĹľigal po 2 skupini naenkrat.... vendar, bi potem moral delati z manjĹˇim tokom, o tem bom nekoliko kasneje.

Recimo, da uporabimo 8 kanalov, to pomeni, da rabimo 8 skupin LED diod, v mislih sem imel po 50 LED diod, to bi pomenilo skupaj 400 LED diod. Ker so cene LED diode zelo nizke, Ĺˇe posebej, Ă¨e jih kupimo direktno s Kitajske, si teh 400 LED diod zlahka privoĹˇĂ¨imo.

Rumene in oranĹľne LED diode rabijo za svoje delovanje okoli 2V napetosti, torej za 12V napajalno napetost lahko zaporedno veĹľemo 5 LED diod in Ĺˇe vedno ostane nekaj rezerve za predupor. Za 50 LED diod bi rabili 10 skupin po 5 zaporedno vezanih LED diod. Vsaka skupina ima nazivni tok 20mA, 10 skupin pomeni 200mA. Ker LED diode po tem reĹľimu delovanja delujejo le 1/8 Ă¨asa, jih lahko zlahka preobremenimo na 200% in tudi veĂ¨. 200% tok bo OK, torej smo na 400mA toka, kar je sorazmerno malo in pri 12V to pomeni tam okoli 5W moĂ¨i. LED diode se pri takem naĂ¨inu ne bodo pregrevale, prav tako jim impulzni tok v teh mejah niĂ¨ ne Ĺˇkodi, Ă¨eprav ne dosegamo 200% svetilnosti pri 200% toku. Kakorkoli, lahko LED diode gonimo na 100% ali v tem reĹľimu tudi krepko veĂ¨, da bo svetilnost veĂ¨ja, Ă¨eprav ne sorazmerna. Poraba je v vsakem primeru majhna, tako da si preteranje lahko privoĹˇĂ¨imo.

Kaj pa krmilna enota, omenil sem Ĺľe Ă¨ip 4017, ja, to je desetiĹˇki Ĺˇtevec, ki potrebuje Ĺˇe takt generator. Najbolj primeren in najbolj razĹˇirjen takt generator je NE555 oziroma na kratko 555. Ăe si na googlovih zadetkih ogledate sheme, boste opazili, da veĂ¨ina shem vsebuje prav omenjena Ă¨ipa, to sta 4017 in 555.

Kaj pa moĂ¨nostni del? ja, to je spet na nek naĂ¨in zelo preprosta zadeva, potrebujemo za vsak kanal Ĺˇe en tranzistor, lahko je bipolarni NPN ali Ĺˇe bolje FET tranzistor najbolje kar N-kanal, ki se veĹľe zelo podobno kot NPN bipolarni tranzistor.

OK, sedaj bo pa res Ĺľe Ă¨as, da si ogledamo sheme, ki nam jih je pokazal google Smile

Potem gremo poĂ¨asi naprej, mogoĂ¨e Ĺˇe prej kakĹˇno vpraĹˇanje.... ?

.

rok.bartol · Objavljeno: Sob Dec 13, 2014 19:05:30 Naslov sporočila:

Lahko gremo naprej jaz osebno nimam veĂ¨ vpraĹˇanj sheme sem si pa tudi podrobno ogledal in sem vam zelo hvaleĹľen za odgovor

reber · Objavljeno: Sob Dec 13, 2014 20:29:32 Naslov sporočila:

V redu, potem predlagam tole shemo: http://www.eleccircuit.com/led-chaser-by-ic-4017-ic-555/

Ta shema je najbolj osnovna, preprosta, nezahtevna in primerna, Ă¨e odĹˇtejem napako, ki jo vsebuje. LED diode nimajo vrisanega predupora.

Ker bo vsak izhod Ă¨ipa CD4017 poganjal veĂ¨je Ĺˇtevilo LED diod, bo ta izhod treba ojaĂ¨ati s tranzistorjem, tako kot tukaj: http://www.talkingelectronics.com/projects/70InterestingCircuits/70InterestingCircuits.html na shemi 10 OUTPUT LED SEQUENCER kjer je vrisana le ena LED dioda na vsak tranzistor

Kako vezati veĂ¨ LED diod skupaj in jih povezati na izhod? *** TAKOLE ***

Trenutno imam eno zadrego, tako da ne utegnem takoj narisat sheme in jo priloĹľiti tukaj. Takoj, ko bom imel malce veĂ¨ Ă¨asa, bom pripel vsaj osnutek, verjetno skeniran, saj s projektom vedno zaĂ¨nem s shemo na papirju.

potepenc · Pridružen/-a: Tor Sep 2012 20:17 Prispevkov: 43

Regulacija hitrosti ni potrebna, zato potenciometra ne potrebujeĹˇ, lahko pa uporabiĹˇ trimer potenciometer in nastaviĹˇ najbolj ustrezno hitrost, ki ga na koncu lahko nadomestiĹˇ z uporom.

rok.bartol · Objavljeno: Ned Dec 14, 2014 16:32:51 Naslov sporočila:

to se pravi diode poveĹľem skupaj in potem na tranzistorĂ¨ek nato na 4017 in na 555 Ă¨e sem prav razumel

reber · Objavljeno: Ned Dec 14, 2014 19:57:26 Naslov sporočila:

V bistvu si napisal v napaĂ¨nem vrstnem redu. Srce vezja je desetiĹˇki Ĺˇtevec CD4017, ki ima 10 izhodov. Lahko uporabimo vseh 10 izhodov, lahko tudi manj, po Ĺľelji seveda. V naĹˇem primeru izdelave LED rotacijske luĂ¨i, sem predlagal le 8 izhodov, kar pomeni, da je za izklop 9. in 10. izhoda potrebno 9. izhod vezati na reset.

Ăe omenim bistvo reseta pri uporabi manj kot 10 izhodov, se reset poveĹľe na prvi neuporabljeni izhod po vrstnem redu.

Prvi izhod je izhod Q0, naslednji Q1, potem Q2 in tako naprej, 10. izhod je Q9. Mislim, da lahko iz tega stavka dojamete, kako so oznaĂ¨eni izhodi, pri ogledu tehniĂ¨nega lista (data-sheet) pa boste videli, da izhodi Ĺľal niso lepo po vrsti na samem Ă¨ipu, ampak to ni kakĹˇna posebna teĹľava, pinout se preprosto prilagodi ostalemu harwareu.

Da srce vezja, Ĺˇtevec 4017 deluje, potrebuje taktne impulze, ki jih lahko generira kakrĹˇen koli oscilator, zelo enostaven in primeren je kar z uporabo NE555, seveda ne deluje niĂ¨ drugaĂ¨e z uporabo drugaĂ¨nega takt generatorja impulzov.

Izhodi 4017 zmorejo le nekaj mA toka, zato za veĂ¨je tokove moramo te izhode ojaĂ¨ati na primeren naĂ¨in. Najceneje in najbolj primerno v tem primeru so Ĺľe omenjeni tranzistorji, bodo v redu NPN, lahko tudi N-kanal FET. Ăe uporabimo bipolarne NPN, je treba obvezno uporabiti bazne predupore, recimo 470ohm-1K. Ăe uporabimo FET tranzistorje, so predupori za G neobvezni, toda zaĹľeljeni, recimo 10ohm, lahko tudi veĂ¨.

Ăe uporabimo NPN ali FET N-kanal, se emitor oziroma Source veĹľe na GND (masa, negativni pol napajanja). LED diode, oziroma skupina LED diod se veĹľe na + 12V oziroma pozitivni pol napajanja in collector NPN tranzistorja oziroma na Drain FET tranzistorja N-kanal. In seveda, ne pozabite na primerne predupore za LED diode, kakĹˇni so in kako vezani, je odvisno od vezave.

Povzetek: Srce vezja je Ĺˇtevec 4017 s takt generatorjem recimo 555. Izhodi Ĺˇtevca so ojaĂ¨ani s tranzistorji. Na tranzistorje so vezane posamezne skupine LED diod, ki so enake na vseh 8 izhodih.

Ĺ e dodatek ali ideja: namesto posameznih NPN tranzistorjev s predupori bi lahko uporabili en sam Ă¨ip ULN2803, ki ima 8 (kanalov) integriranih darlington NPN tranzistorjev s predupori in zaĹˇĂ¨itnimi diodami. Zelo podoben je tudi ULN2003, ki ima Ĺľal le 7 kanalov. Kako vse skupaj izgleda, si oglejte data-sheet. Ăe jih ni tukaj na forumu v tekstu, bo pomagal iskalnik, npr google.

reber · Objavljeno: Ned Dec 14, 2014 22:14:17 Naslov sporočila:

Spomnil sem se, da sem na forum Ĺľe enkrat pripel eno shemo, ki vsebuje 555 in 4017, to so policijske luĂ¨ke s sireno in se nahajajo v tej temi:
http://www.elektron.si/forum/viewtopic.php?t=1650

NaĹˇel sem Ĺˇe eno shemo, na roke narisano in poskenirano, ki sem jo na hitro pripravil za potrebe praktiĂ¨nega pouka. Shemo prilagam tukaj v priponki. Neverjetno, naĹˇel sem sestavljeno vezje na protoboardu, zanimivo, da nisem podrl, oĂ¨itno sem samo odloĹľil v omaro...
No, na tem vezju ni tranzistorjev na izhodu 4017, ker za eno samo LED diodo niti ni potrebno. Vidim, da sem pozabil oznaĂ¨iti kapaciteto kondenzatorja v oscilatorju s 555, ta kapaciteta je 47uF, za bolj hitro naj bo recimo 10uF, za bolj poĂ¨asi pa ustrezno veĂ¨ji, seveda se lahko zamenja tudi upornost upora in trimer potenciometra.

rok.bartol · Objavljeno: Pon Dec 15, 2014 18:16:09 Naslov sporočila:

do zdaj mislim da mi je vse dokaj jasno

rok.bartol · Objavljeno: Tor Dec 16, 2014 10:05:34 Naslov sporočila:

Kako bi pa se naredil recimo tako da bi se vse ledice na enkrat priĹľgale in nato ugasnile in bi to paĂ¨ delale zaporedoma se pravi se priĹľgejo ugasnejo se priĹľgejo ugasnejo? za to je Ĺľe potrebno programiranje oz zapisovanje programa ali ne

rok.bartol · Objavljeno: Tor Dec 16, 2014 13:11:16 Naslov sporočila:

https://www.youtube.com/watch?v=TvETkGc4GQ4

tukaj je lepo prikazan primer kako naj bi zgledal izdelek sevda se pogovarjamo o prikazu ko se zdi ko da se luĂ¨ vrti se pavi na zaetku filemĂ¨ka. Zanima me samo ali se tdi da kupiti take ali podobn ploĹˇĂ¨ice kot so v notranjosti stekla oz kjer so nameĹˇĂ¨ene diodice.

reber · Objavljeno: Tor Dec 16, 2014 22:57:58 Naslov sporočila:

Ăe ĹľeliĹˇ drugaĂ¨en naĂ¨in delovanja, je potrebno temu primerno spremeniti vezje, Ă¨emur bi lahko rekli tudi hardwersko programiranje Smile

Bistveno laĹľje bi bilo narediti razliĂ¨ne naĂ¨ine delovanja z uporabo mikrokontrolerja in seveda softwerskim programiranjem. V tem primeru se naredi vezje in hardware ostane tak kot je, za skoraj neĹˇteto moĹľnosti delovanja, je treba spisati ustrezen software (program). Prednost je velika, saj vezje narediĹˇ enkrat, potem spreminjaĹˇ le "mehki" del.

PloĹˇĂ¨ice, kot v videu lahko narediĹˇ sam po lastni meri, tudi precej bolje, da bo dobro vidno tudi podnevi.

rok.bartol · Objavljeno: Sre Dec 17, 2014 14:32:36 Naslov sporočila:

iz katerega materijala pa bi lahko narediu ploĹˇĂ¨ice?

rok.bartol · Objavljeno: Pet Dec 19, 2014 10:25:30 Naslov sporočila:

primeren bi biu pomoje bolj tanjĹˇi plehnati materijal ali mogoĂ¨e kaj drugege?

reber · Objavljeno: Pet Dec 19, 2014 17:52:34 Naslov sporočila:

PloĹˇĂ¨ice, na katerih so LED diode so iz enakega materiala kot elektronsko vezje, saj je to tiskano vezje. Elektronsko vezje in LED diode, oboje je narejeno na tiskanem vezju. Material za tiskana vezja je laminat iz meĹˇanice smol in polnila (obiĂ¨ajno iz papirne celuloze) za navadne in poceni laminate, za boljĹˇe in draĹľje je na obeh straneh dodana po ena plast steklenih vlaken (CEM) in najboljĹˇe so iz smol in steklenih vlaken (vitroplast, FR4). Za enostranska tiskana vezja je na eni strani laminata nalepljena tanka bakrena folija ene od standardnih debelin, ta baker se zjedka...

rok.bartol · Objavljeno: Pet Dec 19, 2014 19:49:27 Naslov sporočila:

aha super super hvala za odgovor Smile

rok.bartol · Objavljeno: Ned Dec 21, 2014 16:29:31 Naslov sporočila:

malo googlam za tele Ă¨ipe 555 in 4017 pa mi ne vrĹľe nobenega prodajnega mesta ven mi vrĹľe samo sheme kje bi se to dalo kupiti?

flomaster · Objavljeno: Sob Dec 27, 2014 11:02:19 Naslov sporočila:

Ăe hoĂ¨eĹˇ pogooglat za trgovine, moraĹˇ iskat trgovine, ne pa Ă¨ipe Wink

Recimo takole
En zadetek je Ĺˇe posebej zanimiv kjer imaĹˇ spisek trgovin.
Ăe boĹˇ iskal po Ă¨ipih, boĹˇ naĹˇel zadetke s podatki o Ă¨ipih, naĂ¨rti, sheme, aplikacije, mogoĂ¨e tudi kakĹˇno trgovino.

rok.bartol · Objavljeno: Tor Jan 06, 2015 09:44:50 Naslov sporočila:

http://www.cip.si/2-n-5551.html#.VKufiNKG_To 555
http://www.cip.si/hcf-4017-be.html#.VKuf19KG_To 4017

Bi bili tile materijali primerni ali bi priporoĂ¨ali kakĹˇne druge?[/b]

zilog80 · Objavljeno: Tor Jan 06, 2015 15:59:16 Naslov sporočila:

Prvi link je tranzistor, ne Ă¨ip.
Ăip 555 ima celotno oznako NE555 (najbolj pogosto).
Tisti Ĺˇtevec 4017 pa je ok, oznaka pa je lahko tudi CD4017.
To imajo tudi v HTE.

flomaster · Objavljeno: Čet Jan 08, 2015 12:28:32 Naslov sporočila:

Jaz grem po material kar v HTE v Ljubljani ali v IC elektroniko, Ă¨e nimajo v HTE. Po poĹˇti ne naroĂ¨am veĂ¨, ker predrago pride in predolgo traja, Ĺˇe posebej iz HTE Evil or Very Mad

rok.bartol · Objavljeno: Čet Dec 01, 2016 17:42:14 Naslov sporočila:

Pozdravljeni!
Ponovno se vam oglasam in sporocam, da rotacijska luc odlicno deluje. Imam pa se eno vprasanje. zanima me ali bi bile za izdelavo, primerne tudi visokosvetleve led diode?
Hvala za odgovore in lep pozdrav

reber · Objavljeno: Čet Dec 01, 2016 22:17:36 Naslov sporočila:

UporabiĹˇ lahko katerekoli LED diode, ki seveda ustrezajo barvno in oddajajo dovolj svetlobe.

Fotografije izdelka so dobrodoĹˇle Wink

rok.bartol · Objavljeno: Čet Dec 08, 2016 21:23:57 Naslov sporočila:

Pozdravljeni!
Pogovarjali smo se glede sheme za led rotacijsko luc ki utripa. Zadevo sem si zamislil tako da bi naredil minibrotacijsko luc, ki je ponavadi namescena ob strani ali v maski vozila. Luc bi imela 16 led diod in diode bi utripale 3x potem sekunda ali dve pavze in ponovno 3x utripanje.

reber · Objavljeno: Pet Dec 09, 2016 21:29:52 Naslov sporočila:

Takole, shemo (v prilogi) sem na hitro narisal in potem tudi stestiral na protoboardu, zato potrjujem, da je 100% delujoĂ¨a.

Vezje deluje tako, da luĂ¨ 3x zaporedno utripne, potem sledi kratka pavza.

Vrednosti komponent v shemi so v redu in pribliĹľne, kar pomeni, da lahko tudi malo odstopajo.

Hitrost utripanja je po teh vrednostih lahko malce prehitra, zato za upoĂ¨asnitev predlagam poveĂ¨anje kapacitete kondenzatorja C4 iz 10uF na 22uF ali namesto tega poveĂ¨anje upornosti trimer potenciometra R2 iz 4K7 na 10K, oboje je v redu. Seveda bo v redu tudi poveĂ¨anje upornosti R3.

Tranzistorja Q1 in Q2 sta lahko tudi drugaĂ¨na, za Q1 je lahko namesto BC547 katerikoli podobni NPN tranzistor, za Q2 je lahko namesto BD240 katerikoli podobni ali moĂ¨nejĹˇi PNP tranzistor.

Na izhod + LED in - LED se prikljuĂ¨ijo LED diode, Ĺˇtevilo je poljubno, predlagam, da poveĹľete po 3 ali po 4 LED diode zaporedno. Najbolj optimalno bo 4 LED zaporedno z ustreznim preduporom, ki naj bo izraĂ¨unan za tok, ki ga dovoljujejo LED diode.

Ăe bodo uporabljene klasiĂ¨ne 5mm LED diode s tokom 20mA, jih v tem reĹľimu utripanja lahko nekoliko preobremenimo da bodo svetile Ĺˇe bolj. Preobremenitev s tokom je dovoljena, saj svetijo le 30% Ă¨asa glede na vezavo izhodov CD4017. Brez Ĺˇkode je tok skozi LED lahko 30mA, lahko tudi 40mA. Tudi tok 50mA ne bo uniĂ¨il LED diod tako hitro, vendar lahko priĂ¨akujemo nekoliko krajĹˇo Ĺľivljensko dobo, recimo samo nekaj tisoĂ¨ delovnih ur.

V primeru vezave 4 LED diod oranĹľne barve, je lahko predupor 100ohm, v tem primeru teĹľe tok skozi LED preko 40mA, pri nekoliko viĹˇji napajalni napetosti, recimo 13,8V bo tok lahko presegel 50mA.

Zener dioda ni nujno da je za napetost 6,8V, lahko je nekaj podobnega, recimo od 5,1V do 9,1V (kar so standardne vrednosti). Kondenzator C1 je lahko tudi 1000uF ali kaj podobnega, naj bo za napetost vsaj 16V, Ĺˇe bolje 25V. Vsi ostali kondenzatorji so lahko 16V, lahko tudi veĂ¨. Dioda D1 je lahko katerakoli 1A ali Ĺˇe bolje 3A. Signalne diode D2-D4 so lahko katerekoli, najbolj razĹˇirjene so 1N4148.

Za dodatna pojasnila pa kar pogumno napiĹˇite svoje vpraĹˇanje v nadaljevanju teme.