www.elektron.si

[andrejpa]

Pozdravljeni,rad bi spremenil napajanje motornega pogona garažnih vrat,obstojeèe napajanje je 18v trafo.
Želel bi ga zamenjat z usmernikom za prenosnike ker ima v pripravljenosti trafo brez obremenitve porabo 5,5w,napajalnik pecej veèje moèi pa samo 0,5w.
Poleg tega bi probal urediti zasilno napajanje z 24v akumulatorjem.
Zanima me zakaj je napetost na gretzu kar 28v enosmerno kadar je vse samo v pripravljenosti.Kakršni predlogi dobrodošli.

Hvala za vse odgovore!

[reber]

Napajalnik za prenosnik ima res 18V ali pa še bolj pogosto 19V napetosti, vendar ni nujno, da bo kljub precejšnji tokovni zmogljivosti zadostoval za napajanje motorja, ker ima motor dokaj velik zagonski tok. Lahko se zgodi, da bo napajalnik sicer deloval, lahko bo deloval in zdržal veliko vklopov, lahko pa se zgodi, da bo nekega dne preprosto odpovedal. Poleg morebitnih težav z zagonskimi tokovi se lahko zgodi, da napajalniku od prenosnika ne bo ravno všeè, ker bo skoraj brez obremenitve ves èas 24/7 ampak ni nujno, da bi to lahko bil problem.
Verjetno boš uporabil napajalnik od odsluženega prenosnika, zato ga uporabi, bo delal kolikor èasa bo delal, èe pa odpove, pa še vedno lahko nazaj uporabiš transformator.

V èasu neobratovanja motorja je res nesmiselno, da se elektronika napaja iz velikega transformatorja, ker taka vezava ni varèna, je pa preprostejša. Boljša bi bila izvedba, da bi se elektronika napajala iz enega malega transformatorja, veèji transformator pa bi se vklapljal z relejem.
Tvoja ideja je v redu, èe ugotavljaš manjšo porabo, potem je res smiselna zamenjava.

Akumulatorsko backup napajanje se mi zdi brez veze, ker je zelo malo minut na leto, ko ni elektrike.

Transformator 24V ima v prostem teku nekaj V veè, èe je 24V nazivna napetost obremenjenega transformatorja. Vedno je napetost v prostem teku višja, kot obremenjenega transformatorja. Taka je napetost pred gretzovim mostièem, za gretzovim mostièem, èe je uporabljen glailni kondenzator pa je napetost višja za faktor približno 1,4, kar je kvadratni koren iz števila 2.

[andrejpa]

Hvala za odgovor,ideja z dvema transformatorjema me muèi že dalj èasa,v bistvu je bila prva ideja vendar mi ni jasno kako jih povezat,da bi v trenutku ko vezje dobi komando za vklop motorja preklopil ali dodal veèji trafo.
Vezje ima porabo v pripravnosti približno 0,5w,zato se mi res zdi smiselno nekaj ukrenit.

[reber]

Ne vem kako je vezan motor na tvojo elektroniko, oziroma krmilje. Najbrž je v elektroniki tudi rele, ki vklaplja motor, oziroma dva releja, vsak za svojo smer vrtenja motorja.

Predlagam takole: odklopi motor in vklopi krmilje, da se bo vklopil rele, tako bo poraba vezja le malce veèja od porabe v mirovanju, razlika bo enaka porabi releja. Namesto motorja na izhod vežeš dodatni rele preko diode in še en dodatni rele preko diode obrnjene v drugo smer, tako da se bosta releja vklapljala izmenièno, odvisno od željene smeri vrtenja motorja (zapiranje/odpiranje). Dodatni rele naj bo za primerno napetost, odvisno kaj dobiš na izhodu, lahko pa dodaš predupor in uporabiš 12V rele, ker imaš na izhodu verjetno višjo napetost, èe je pa precej blizu 24V pa lahko uporabiš 24V releje. Z dodatnimi releji bo v delovanju poraba še nekoliko višja, kolikor porabi dodatni rele. Skupna poraba ti je potem lahko osnova za izbor napajalnega malega transformatorja, ki je lahko tudi malenkost nižja, saj vsak transformator za kratek èas zmore tudi veè, kot je nazivna obremenitev.
S kontakti dodatnih relejev potem delaš kar hoèeš. To je naèin dodelave brez posebne predelave obstojeèega krmilja, seveda pa lahko tudi obstojeèe krmilje predelaš tako, da bo vse skupaj bolj enostavno. Za pogon motorja pa seveda uporabiš tisti veèji transformator, ki je originalno vgrajen. Èe pa boš ugotovil, da se obnese tudi napajalnik od prenosnika, ki si ga omenil, je pa zadeva še toliko bolj enostavna.

[andrejpa]

Varjanta da bi uporabil veèji trafo samo za motor odpade,ker potem ne dela regulacija preobremenitve(ovira).
Razmišljal sem o tem da bi montiral manjši trafo vzporedno veèjemu in jih prekljapljal z relejem krmiljenim z izhodom za motor ,vendar ne vem,èe bo gladilni kondenzator med preklopom zaddržal toliko napetosti ,da se vezje ne bi ugasnilo,mogoèe bi to rešil veèji kondenzator?

Kar se tièe napajalnika ,pa me zanima èe ga lahko prikopim kar na izmenièno stran gretza(poizkusno da ne šarim po vezju) namesto trafota,ali moram odsreaniti usmerniški del.

Hvala

[reber]

Ah, saj res, vezje za preobremenitev, to pa res ne bi šlo. Vsekakor lahko omenjeni napajalnik vežeš pred gretzovim mostièem, zaradi tega bo nekaj padca napetosti, ampak èe bo zadeva še vedno delovala normalno, bo to v redu. S takim priklopom ne boš niè pokvaril, obstaja pa možnost, da napajalnik ne bi zmogel tokovnih sunkov pri zagonu elektromotorja.

[andrejpa]

Hvala,naslednji teden dobim napajalnik.Motor je velikosti in oblike kot od brisalcev starejših avtomobilovin in ne preseže 50w.
O rezultatih bom poroèal.
Hvala.

[Spajky]

andrejpa, ne vem kaj se sploh sekiraš za tistih par W porabe v mirovanju, ko ti verjetno v stanovanju vse elektronske zadeve v stand-by-u (off) požrejo nekajkrat veè štroma. Meni samo kabelski modem npr. požre 10W, pa je skozi prižgan ...

[andrejpa]

To je naèeloma res,vendar pa zakaj ne bi ukrepali kjer se da.Teh par(5w) v celem letu znese približno 50eurov, krat vse take požrešne naprave,pol pa jokamo kako je drage elektrika.
Še vedno pa dobrodošli vsi predlogi.

[andrejpa]

Ponovno sem šel raèunat,in ugotovil da sem zgrešil eno decimalko,tako da pride za ta pogon po zdajšnih cenah elektrika meseèno samo 0,5 eura,in res nima smisla karkoli spreminjat.
Zato se zahvaljujem vsem za odgovore,še posebno moderatorju,da si je vzel toliko èasa zame.
Hvala

[reber]

Zrno na zrno: pogaèa
Kamen na kamen: palaèa

5€ na leto...

... in še tu pa tam po nekaj W porabe... in se nabere še nekaj nesmiselno porabljenega denarja. Tudi èe predelava finanèno ni tako zelo smiselna, je pa mogoèe smiselna iz drugega vidika in to je raziskovalna žilica in veselje, èe se pa iz tega kaj nauèimo, pa še toliko bolje.

Z vseh strani nas bombardirajo z energijskimi razredi, na silo nam prepovedujejo klasiène žarnice in vsiljujejo varène sijalke, vse z izgovorom, da bomo prihranili... pa bomo res? o odgovoru bi lahko debatirali na dolgo in široko. Mnogo nesmiselne porabe elektriène energije gre predvsem udobju in konfortu, tako da kdor želi prihraniti, se lahko nekaterim stvarem odpove in stvari prižiga roèno, èe ne pa naj ta konfort plaèa, to je dejstvo.

Mnoge naprave so imele vèasih v stand-by režimu obèutno veèjo porabo, kot jo imajo danes, tako da se mnogi lahko pohvalijo, da imajo njihove naprave resnièno nizko porabo v mirovanju, samo kaj, ko je teh naprav vedno veè. Modem na primer pa tako ali tako vedno dela, pravzaprav ni v mirovanju in bi ga težko preprièali, naj nekako miruje, èe ni prometa, ampak verjetno bi se tudi to dalo.
Sam imam doma seveda vse prižgano, tudi nekaj raèunalnikov, temu primeren je tudi raèun za elektriko, ampak ni tako hudo, ker še vedno pazim, da ne bi bilo prižganih preveè naprav brez potrebe in da je poskrbljeno, da stalno vklopljene naprave niso preveè požrešne.

[u2]

Zanimiva razmišljanja.
Pri nas St.By. skoraj ne uporabljamo. TV -OFF, PC - OFF, polnilci GSM-ov in drugih bat. aparatov - izkljuèeni... Edino kar vedno deluje je radioura in mali radio v kuhinji. Sigurno sem še kaj pozabil, hoèem povedati to, da stvari, ki jih je možno izkljuèiti s stikalom na "mrežni" strani napajalnika, to tudi izkljuèimo. Nikoli nisem raèunal koliko energije s tem prihranim, bolj pomembno mi je dejstvo, da stvari, ki niso stalno prikljuèene zdržijo dlje, kot èe so stalno pod napetostjo. Predvsem tu mislim na novejše switcher napajalnike, pri trafotih to ni tako oèitno. Za primer, letos sem menjal televizor, delal je 12 let, brez vsakega servisnega posega in še vedno deluje. Vzrok menjave je bila premajhna slika zaradi novega razmerja 16:9. Sem skoraj preprièan, da v primeru stalnega delovanja TV na St By ne bi zdržal 12 let delovanja. In še druga stran zgodbe, varnost. Èrna kronika: "V stanovanju je zagorelo itd. Vzrok še ni znan....
Mislim, da je velikokrat vzrok tudi na raznih St. By napravah, ki se nenadoma odloèijo zakuhati!

[andrejpa]

Se strinjam o osvešèenosti,tudi sam izklapljam vse kar se da, no nekaj udobja si pa le privošèim.
Pri mojem projektu me je zavrlo dejstvo,da mi napajalnik lahko nenadoma mrkne in ne morem v garažo.
Zato še vedno dobrodošli naèrti za vezavo dveh vsporednih transformatorjev.
Naj povem da predvidevam zadevo nadgradit z centralnim daljinskim odklepanjem za avto,ker ima pogon samo en ceglast daljinec.Ne morem pa z tem upravljati pogona na primarju transformatorja pogona ,ker rabi pogon tri sekunde da se postavi ko ga priklopiš na 220 napajanje.