www.elektron.si

[markobb]

Pozdravljeni, imam adapter ki ima 2 izhoda 15 in 30v, ki ne dela, odprl sem ga in premeril diode, kondlce, upore in vse kaze da so elementi vredu, pravtako nic ne zgleda skurjeno ali pa da smrdi po zazganem.
Mrzlih lotov ni, vezje ni prekinjeno.

Tranzistor Mosfet high speed swiching sem videl v datasheetu da ima na zunanjih dveh nogicah notri kot diodo in ta deluje v eno smer ,v drugo zapira, vec neznam zmerit, tako da sedaj nevem kaj bi lahko se bilo narobe.

slike pripenjamo na forum
admin

[Spajky]

Verjetno je kaputt oni kontrolni èip z 8 nogicami, ki skrbi tudi kot signal generator za PWM, saj ta napajalc je tipa switching (kot PSU za komp-e). Poglej v kakem skurjenem komp napajalcu za zamenjavo, pa preveri oni kao èrni èipek s 4 nogicami (optocoupler), ki služi tudi za povratno vezavo iz izhoda na ta èip ...

[reber]

Èe je na tistem velikem elektrolitskem kondenzatorju okoli 320VDC, potem je do tja v redu.
Poišèi tehnièni list (data-sheet) od kontrolnega èipa, davidiš tipièno vezavo in napajalne pine, da lahko preveriš napajanje tega èipa in kaj se dogaja. Èe meriš tranzistor, ga ne moreš merit v vezju.
Mnogokrat taki napajalniki noèejo delat, èe je slab kakšen kondenzator na sekundarni strani, merjenje in testiranje seveda izven vezja

.

[markobb]

Hvala vama za komentarje.
Spajki sej bi najraje menjal te cipe ce recimo so poceni, pa da probam ce dela.

Reber, kondl 320V? Bom pomeril, izven vezja pa nevem kako naj kondl merim oziroma kaj naj zmerim.
Tranzistor mosfet je po vajino vredu?

Mosfet je P4NC60
IC z 8 pini UC3842T

Jest nisem tolk v temu da bi znal vse narest kot se zagre, zato raje vprasam tu na forumu za kaksne ideje.

Na koncu vezja na strani kjer pride 15 in 30v Sta na vsaki veji izhoda dve taki okrogli mocnostni diodi ki tudi delata, vsaj kolkr sem amatersko lahko zmeril.

PS: Tavelk kondlc ima samo 16V gor??
Od smeri AC do DC je veja mimo tistih treh R1, R31 in R32 vredu in kazejo skupno vrednost 450, potem gre mimo tistega navitja in preko diode ki zapira v eno smer in odpira v drugo na kondlc?

Tisti Kockasti beli kondlc ki je na strani AC bom moral zamenjat ker sem ga malo porezal ko sem razdiral zlepljeno ohisje. PA ce se nemotim je od iskre znak gor, ceprav je made in china?



Se iz vseh strani

[u2]

Èe je na velikem El. kondenzatorju samo 16 V je to napaka.
Lahko je tranzistor v stiku. Odcini ga ven in meri U DC. Mora biti cca 320 V na elektrolitu. Èe se bo napetost po tem dvignila, je to to. Èe se ne bo, je težava nekje na vhodnih elementih. Diode, tisti beli porezani kondenzator in še vse drugo kar je vezano na vhodu. Obstaja tudi možnost, da je omenjeni kondenzator zaniè.

Tako na hitro!

[reber]

Na tistem velikem kondenzatorju mora biti približno 320VDC kadar je kondenzator v vezju in je vezje prikljuèeno na omrežno napetost
Zakaj tako? preprosto... ker je na vhodu napajanja najprej kondenzator, najbrž tisti beli, direktno na 230VAC, potem pa imaš varovalko, dušilko in 4 diode. Dušilka je v tem primeru tisti maa zadeva, ki je videti kot en mali transformatorèek, je pa to dvojna dušilka.

Èe je na kondenzatorju 320VDC, potem oscilator ne dela ali pa je "odbit" tranzistor, ampak obièajno ga prebije in je potem napetost 0V (ker "umre" varovalka), razen èe "odbije" primarno navitje v transformatorju.

Lahko je kaj narobe s povratno vezavo in s tem oscilator switcherja "zapre" in ne dela ali pa je narobe kaj z napajalnim delom za napajanje èipa, obièajno je to kar en upor.

Kakorkoli, najprej naredi tako kot sem napisal, data-sheet od èipa in tipièno vezavo primerjat z vezavo tegale napajalnika in najti podobnosti, veèinoma te podobnosti obstajajo

[markobb]

Sem odlotal mosfet in elektrolit ni mel nobene napetosti, ko sem dal mosfet nazaj ima elektrolit spet 16V.

Na kockastem belem kondlcu pise 257VAC pa jih ma gor 12 VAC

PS: Ce prav razumem mora tale beli kondlc dobit direktno 230VAC, torej imamo na eni strani kjer je rjava zica(faza?) gre naprej preko varovalke ki je dobra in pride direktno na nogico belega kondlca in na drugi nogici kondlca je pa ze modra zica torej je kondlc zanic ker nima 230VAC napetosti gor, edino nevem ali je to zaradi tega ker sem ga prerezal ali zato k je res crknu, grem v IC po novega. Ni mi jasno zakaj oziroma kako to da ima od iskre logo gor?

Evo to je ta kondlc
http://www.ic-elect.si/b2c/tda/pol-0-15uf-275v-ac-10-r15-l3-5-knb1560.html

[reber]

Ta kondenzator v vezju ni nujno potreben, delati bi moralo tudi brez njega. Èe ni v stiku, je ok, ker èe nisi prerezal skozi plastiko, mu ni niè hudega pa tudi èe bi prišel skozi, bi se najprej dotaknil svitka od strani in to je le en pol kondenzatorja.

Preglej varovalko z ohmmetrom, namesto varovalke daj žarnico, da vidiš èe je v kratkem stiku. Poskrbi, da bo napetost na kondenzatorju, lahko so "odletele" tudi diode ali pa je kje prekinjeno na tiskanem vezju ali pa dušilka, ugotoviti prekinitev, bo preprosto, seveda je pa vprašanje, zakaj je do prekinitve prišlo, lahko je prebilo tranzistor in je poleg varovalke narobe še kaj, sicer pa na pogled cela varovalka ni nujno da je cela tudi v resnici, mora biti elektrièno cela, oziroma nepoškodovana.

Èe bolj podrobno pogledam slike, je videti, da je iz konektorja za 230V najprej varovalka, potem gre na tisti beli kondenzator, vzporedno so 3 smd upori, ki poskrbijo za praznjenje tega kondenzatorja, za delovanje pa tako upori kot kondenzator niso potrebni. Za kondenzatorjem je dvojna dušilka, potem pa 4 diode, ki usmerijo napetost na 320VDC na velike elektrolitskem kondenzatorju. Najprej poskrbi za ta del, da boš dobil 320VDC, seveda vse skupaj prikljuèi preko žarnice, kot sem že omenil, da ne bo kaj poèilo, èe je kaj v kratkem stiku.

Kondenzatorja torej ne rabiš kupovat, je èisto brez veze

[markobb]

Mas prav ja, kondlc je nepomemben tukaj pri delovanju, sem pa gazamenjal ker sem ga kr dobro prejsnega prerezal.

230VAC pride od konektorja pa preko varovalke in na nogice belega kondlca, tko da do sem pride 230VAC, dusilko sem premeru s ohm metrom in med sosednjim navitjem ni stika, normalno ima pa upornost na zacetku in koncu navitja, na obeh navitjih, diode sem premru na vezju, za kar bi jih moral baje dat iz vezja za bolj tocne meritve?

PS: Sem odlotal vse 4 diode in multimeter pravi da so izpravne, v eno smer prepusca, v drugo ni nic torej delujejo in mi je cudno ker tukaj ze pride usmerjena napetos DC na kondl, in zakaj potem ne pride, tukaj kolkr vidim tiskovino nima noben drug element vpliva, je samo napajalni del do kondlca ki pa ne dobi stroma?

PS2: do prvega in drugega pina dusilkinega navitja pride 230VAC in na drugi strani dusilkinega navitja pride na obeh pinih malenkost manj okol 214VAC, ptem so tukaj ce se nemotim samo se diode katere pa na kondl ne dovedejo 300VDC + ?

PS3: Sem prebrikal s tanko zicko varovalko in je kondlc dobil 315VDC, ampak na izhodu se vedno ni 15 in 30V? Ce pa merim na pinu elektrolita in do konektorja za izhod pa dobim na obeh izhodnih plusih 210VDC, med minusem in plusoma pa ni nicesar, nekak mi delujo kot da ni minusa na izhodnem pinu minusa?

RDece obarvan je eletrolit 315VDC, skrajno desno je napisan kaj je minus in kaj plus z belo.

[reber]

Ker je bila varovalka unièena, je prav gotovo nekaj narobe, vsaj v veèini primerov varovalka ne pregori za brez veze. Èe napetost 320VDC je, potem išèi naprej, èe èip dobi napajanje... ali si medtem poiskal data-sheet od èipa?

Izhod nikoli ne smeš meriti glede na GND primarnega dela, ampak glede na ozemljitev, oziroma GND sekundarnega dela. Primarni del in sekundarni del sta praviloma galvansko loèena in za meritev nimata skupne toèke

Sedaj, ko imaš napetost na kondenzatorju, moraš iskati napajanje na èipu ... potem pa naprej, ko boš ugotovil, kako je z napajanjem

[markobb]

Tukaj se malo zakomplicira, ker ne znam glih merit ICje, lahko premerim za napajanje, ostalo pa pocasi pogrnem.

Sem prilozil datasheet za IC UC3842T

PS: Ce prav razberem mora imeti IC napajanja na 5 in 7 pinu 35V, izmeril sem jih 11.3V .
8 pin naj bi dal ven 5V na kondlc preko upora, jest sem na 8 pinu in na kondlcu nameril 0.6V

[markobb]

Bi mi lahko kdo se malo pomagal?

[reber]

Konkretno za ta IC (èip), ki je v tvojem napajalniku, je minimalna napajalna napetost 16V, da sploh štarta, ko že enkrat deluje, je dovolj 10V, kar gre razbrati iz data-sheeta.
Maksimalna napajalna napetost je 30V, verjetno v tem vezju deluje nekje na okoli 20V, tako ugibam.

Tipiène sheme v data-sheetu ni, so pa tipiène vezave posameznih funkcij.

Kaj sedaj? vezje, oziroma napajalnik, ki ga imaš, bo treba prerisati, da boš dobil shemo in to shemo potem primerjal s shemami v data-sheetu.

Da napajalnik sploh zaène delovat, mora IC dobiti napajanje, ki je obièajno kar preko upora, verjetno nekoliko veèji upor, kakšnih 0,5W in upornosti okoli 100K, spet ugibam. Mnogi napajalniki takega tipa imajo potem napajanje rešeno kar z enim navitjem na transformatorju, to je usmerjeno in vezano nekako vzporedno z napajanjem, ki sem ga prej opisal, narejenim kar z uporom.
Vedno je tako, da switcher nekako mora zaèeti in dokler ne deluje, je poraba minimalna, tukaj je mišljena poraba IC, ko pa deluje, se poraba poveèa in napajanje preko upora ne zadostuje, zato pa takrat za napajanje poskrbi neke vrste sekundarno navitje.

Mukotrpno delo, še posebej za nekoga, ki delovanja stikalnih napajalnikov ne pozna, ampak zadeva ni nerešljiva. Res je, da vèasih ni možno odpraviti napake, èe je napaka taka, da jo ne odkrijemo ali pa je crknil element, ki ga ne moremo dobiti, seveda pa je jasno, da se veèinoma popravilo ne izplaèa, razen èe je napaka res majhna in preprosta. Pa vseeno, ni pomembno ali se splaèa ali ne, saj so pridobljene izkušnje vredne precej veè

[markobb]

Potem bi bilo najbolje da odlotam in premerim vse upore v okolici, pa zamenjam IC ali mosfet ce sta poceni v rangu 1eur? Ce seveda elemente dobim da niso kaksna exotika. Drugega pa potem mislim da ni ne, ali bi premeril se kaksen drug element?

[reber]

Dvomim, da je cena tako nizka, ampak èe imaš željo, da se kaj nauèiš, potem se kar malo poglobi v vezje

[Batman]

Pri HP tiskalniških napajalnikih (nekaj podobnega kot na slikah) rada odleti dioda na sekundarju.