 |
www.elektron.si
|
Poglej prejnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporoilo |
reber moderator

Pridruen/-a: Pet Nov 2007 8:00 Prispevkov: 2148 Kraj: Bled
|
Objavljeno: Ned Feb 17, 2008 16:17:01 Naslov sporoila: Kovinska ohišja za elektroniko |
|
|
V prihodnje bodo na forumu v ponudbi kovinska ohišja za elektroniko slovenskega proizvajalca.
Osnovna predstavitev proizvajalca in ohišij je tudi na internetu
http://freeweb.siol.net/elkob/
Proizvajalca osebno poznam, saj je bil moj sošolec v srednji šoli. Proizvodnjo in delavnico sem si tudi osebno ogledal, skupaj pa sva se odloèila, da bo možno ohišja po ugodnih cenah tudi kupiti preko foruma.
Na voljo je okoli 20 razliènih dimenzij ohišij, ki pa jih bom v prihodnje tudi natanèno predstavil.
Ohišja so v stilu 1. in 2. slike na predstavitveni strani.
Ărni del ohišja je iz jeklene ploèevine 0,8mm elektrostatièno prašno barvano, notranji del iz pocinkane ploèevine, sprednja in èelna plošèa pa iz aluminij ploèevine belo barvano, zašèiteno s folijo. Vijaki so bronirani v èrno barvo.
Toliko zaenkrat, ko dobim vzorce in vse moĹľne dimenzije, bom pripravil predstavitev in slike v visoki resoluciji in seveda tudi cenik.
Prosim za mnenja, verjetno pa bo mnenj veè, ko bodo vidne slike in dimenzije.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Zaspanc
Pridruen/-a: Sre Nov 2007 20:44 Prispevkov: 268 Kraj: Ărnomelj
|
Objavljeno: Ned Feb 17, 2008 16:30:20 Naslov sporoila: |
|
|
Ob primerni ceni bo tole vsekakor dobrodošla ponudba, saj veliko projektov ni nikoli dokonèanih ravno zaradi pomanjkanja ustrezne ponudbe ohišij.
V prièakovanju nadaljevanja predstavitve bom veèkrat pritisnil F5
_________________ Stvari so preproste, le ljudje smo neverjetni mojstri, da jih zakompliciramo. |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
reber moderator

Pridruen/-a: Pet Nov 2007 8:00 Prispevkov: 2148 Kraj: Bled
|
Objavljeno: Ned Feb 17, 2008 18:18:05 Naslov sporoila: |
|
|
Toèno tako, zelo velikokrat se zatakne pri ohišju. Mnogi nimajo možnosti, da bi sami naredili ohišje, vzrok za to pa je pomanjkanje orodja, prostora in še kaj bi se našlo, tudi èas.
Upam, da bom v tem tednu lahko uredil vsaj osnovne stvari, pridobil cel spisek dimenzij in seveda cenik, poleg tega pa vsaj nekaj vzorcev, da lahko ohišja tudi slikovno predstavim.
V naèrtu imam že dolgo èasa nekaj projektov, ki bodo poleg vezja vkljuèevala tudi transformator, ohišje in hladilno telo ... predvsem je tukaj mišljen stabiliziran usmernik, ki bi moral biti na mizi vsakega elektronika.
Prodaja ohišij bo po vsej verjetnosti šla preko mene, ker proizvajalec veèinoma dela na terenu in nima èasa pošiljat posameznih ohišij, sicer pa to niti ni pomembno
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
dkone

Pridruen/-a: Tor Nov 2007 9:47 Prispevkov: 265 Kraj: Krško
|
Objavljeno: Pon Feb 18, 2008 11:00:12 Naslov sporoila: |
|
|
Odlièna ideja. Vedno rabim kakšno ohišje,pa vse trgovine preklièem, ali imajo na zalogi. Tako bom vedno vedel,kje se jih sigurno bo dobil. Upam da bo tole "zalaufalo",ker bi mi res zelo prav prišlo,neda bi èakal po veè dni da dobim kakšno ohišje. Tela ohišja so mi zelo kvalitetna,in tudi lepo se jih da oblikovati.
_________________ Lp |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
reber moderator

Pridruen/-a: Pet Nov 2007 8:00 Prispevkov: 2148 Kraj: Bled
|
Objavljeno: Pon Feb 18, 2008 12:57:05 Naslov sporoila: |
|
|
Ăelna in zadnja plošèa je ravna ploèevina brez robov, to pa pomeni veliko laĹľje vrtanje in piljenje lukenj v èelno plošèo.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
reber moderator

Pridruen/-a: Pet Nov 2007 8:00 Prispevkov: 2148 Kraj: Bled
|
Objavljeno: Tor Feb 19, 2008 23:02:34 Naslov sporoila: |
|
|
Takole, sedaj imam že vse dimenzije in tudi okvirne cene, ko dobim vzorce škatel, pa bodo škatle tudi slikovno predstavljene. Cene pa so zares nizke
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
smotanc
Pridruen/-a: Sob Dec 2007 18:00 Prispevkov: 42 Kraj: Šentvid pri Stièni
|
Objavljeno: et Feb 21, 2008 20:21:50 Naslov sporoila: |
|
|
Moj PA300 je se zmeraj nag.Bo treba eno ohišje nabavit. Tole nebi blo slabo:D
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
reber moderator

Pridruen/-a: Pet Nov 2007 8:00 Prispevkov: 2148 Kraj: Bled
|
Objavljeno: Pet Feb 22, 2008 08:30:04 Naslov sporoila: |
|
|
Za ojaèevalnik bodo v redu RACK 2HE in RACK 3HE, dimenzija je verjetno enaka kot ohišja od mali-sp.si
Vèeraj sem dobil še nekaj vzorcev škatel, tako da bom te dni škatle natanèno poslikal in pripravil predstavitev in vse možne dimenzije.
Že takoj na zaèetku moram opozoriti, da bo na zaèetku na zalogi le nekaj najbolj uporabljanih ohišij, vseh pa ne bo na zalogi, ker jih tudi proizvajalec nima stalno vseh na zalogi.
Katere bodo najbolj zanimive dimenzije boste pa predlagali vi.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
eddie
Pridruen/-a: Ned Dec 2007 16:38 Prispevkov: 5 Kraj: Primorska
|
Objavljeno: et Feb 28, 2008 20:50:57 Naslov sporoila: |
|
|
Že kaj novega okrog ohišij?
Lp
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
reber moderator

Pridruen/-a: Pet Nov 2007 8:00 Prispevkov: 2148 Kraj: Bled
|
Objavljeno: Ned Mar 02, 2008 22:26:35 Naslov sporoila: |
|
|
Novo je ... postregel bom s slikami, katere dimenzije pa bodo prve na vrsti pa še nisem preprièan, cene pa so zelo ugodne, za manjše škatle pod 10€
Konkretno škatla na sliki dimenzije 100mm širine, višina 60mm in globina 120mm ( to so notranje mere! ) stane le 7€, cena pa je lahko še nekaj nižja ob nakupu veèih kosov. Škatle so sicer preproste, ampak zelo praktiène in moèno narejene.
Opis: |
|
Velikost datoteke: |
47.45 KB |
Pogledana: |
7362 krat |

|
Opis: |
|
Velikost datoteke: |
51.15 KB |
Pogledana: |
7269 krat |

|
Opis: |
|
Velikost datoteke: |
56.06 KB |
Pogledana: |
7222 krat |

|
Opis: |
|
Velikost datoteke: |
53.55 KB |
Pogledana: |
7242 krat |

|
Nazadnje urejal/a reber Ned Mar 02, 2008 22:31:33; skupaj popravljeno 1 krat |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
reber moderator

Pridruen/-a: Pet Nov 2007 8:00 Prispevkov: 2148 Kraj: Bled
|
Objavljeno: Ned Mar 02, 2008 22:27:30 Naslov sporoila: |
|
|
... še nekaj slik od blizu ...
Opis: |
|
Velikost datoteke: |
74.28 KB |
Pogledana: |
7249 krat |

|
Opis: |
|
Velikost datoteke: |
69.24 KB |
Pogledana: |
7084 krat |

|
Opis: |
|
Velikost datoteke: |
72.69 KB |
Pogledana: |
7032 krat |

|
Opis: |
|
Velikost datoteke: |
94.72 KB |
Pogledana: |
7195 krat |

|
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
borber
Pridruen/-a: Sre Nov 2007 21:55 Prispevkov: 160 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Pon Mar 03, 2008 18:27:02 Naslov sporoila: |
|
|
Te škatle prodaja HTE. Kakšna bi bila cena preko foruma?
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
reber moderator

Pridruen/-a: Pet Nov 2007 8:00 Prispevkov: 2148 Kraj: Bled
|
Objavljeno: Pon Mar 03, 2008 19:18:20 Naslov sporoila: |
|
|
Res je, v HTE imajo kar nekaj dimenzij, na forumu bo cena nižja za 20%, ker nekaj ne bo obraèunano , seveda pa bo za veè kosov možen dodaten popust, tako da bo cena res ugodna. Neugodno pa je pošiljanje po pošti, res odveèen strošek
Za zaèetek imam namen narediti en stabiliziran usmernik, uporabljena bo škatla 100x60x120, transformatorje imam že naroèene, bo pa to usmernik od 1,25V-25V in 1,5A max in ga bo možno dobiti kot KIT komplet (ohišje, trafo, TIV, hladilno rebro, elementi, ...) bodo pa vsi elementi na TIV, vkljuèno s transformatorjem in hladilnim rebrom. Žal ne bo prikaza napetosti, bo pa natanèno umerjena skala, potiskana nalepka za èelno plošèo bo v KIT kompletu. No, kaj veè o projektu bo seveda napisano v ustrezni temi, ko dobim ohišja in ostalo.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
serdzodj
Pridruen/-a: Sre Feb 2008 10:37 Prispevkov: 35 Kraj: Lukovica pri DomĹľalah
|
Objavljeno: Pon Mar 03, 2008 20:15:18 Naslov sporoila: |
|
|
Ali bo na voljo tudi kako ohišje za ojaèevalnik, imam namreè stereo ojaèevalnik z osmimi izhodnimi tranzistorji, tako da obe plati skupaj zneseta 30 cm v širino, v globino pa bi morala biti škatla približno 20 cm, visoka pa okrog 10 cm. Te mere so minimalne, vendar pa od širine in višine nebi rad preveè dstopal zaradi velikosti hladilnega elementa in s tem pogojene cene. Ali ima kolega kaj podobnega?
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
eddie
Pridruen/-a: Ned Dec 2007 16:38 Prispevkov: 5 Kraj: Primorska
|
Objavljeno: Pon Mar 03, 2008 21:50:48 Naslov sporoila: |
|
|
Ohišja so zelo všeèno izdelana! Vsekakor bi za spodobno ceno morala iti v prodajo kot vroèe žemljice.
Za napajalnik pa dodatek za merjenje napetosti pomoje nebi bil napaèen!
Mikrokrmilnik, led prikazovalniki in nekaj elementov bi verjetno še šlo v škatlo?
Lp
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
reber moderator

Pridruen/-a: Pet Nov 2007 8:00 Prispevkov: 2148 Kraj: Bled
|
Objavljeno: Pon Mar 03, 2008 22:31:53 Naslov sporoila: |
|
|
Seveda, tudi tako velika ohišja so, vidim, da sem pozabil dodati spisek vseh dimenzij
Kar se tièe projekta je pa tako, omenil sem za zaèetek projekt v malo škatlico, kjer pa prostora za še kaj drugega sploh ni, zato bo predlagani usmernik s prikazi spadal v veèjo škatlo, vsekakor
Za uporabne projekte, kot so usmerniki, ojaèevalniki in podobne zadeve, bodo primerne škatle bolj redno na zalogi, kot ostale, pri katerih se bo lahko zgodilo, da zaloga zaèasno poide.
Še spisek proizvajalèevih dimenzij ...
OPOZORILO ! vseh dimenzij ni na zalogi, za nekatere dimenzije so dolge èakalne dobe.
Koda: |
notranja dimenzija Ĺ xVxG
1 80x30x110
2 100x40x120
3 100x50x120
4 100x60x120
5 120x40x100
6 120x40x160
7 120x60x100
8 120x60x160
9 120x60x220
10 120x80x160
11 160x40x120
12 160x60x120
13 160x80x120
14 160x80x220
15 160x100x220
16 220x80x160
17 220x100x160
18 300x100x220
19 300x120x250
20 RACK 1HE
21 RACK 2HE
22 RACK 3HE
|
Rack ohišje je povzeto po mali-sp rack ohišjih (vsaj mislim da)
eddie je napisal/a: | Ohišja so zelo všeèno izdelana! |
Res je in praktièna tudi, zelo praktièno izdelana in praktièna za montažo plošèe na dno.
Ăe ohišja ne bi bila praktièna za uporabo jih gotovo ne bi ponudil na forumu. VaĹľna je seveda tudi kvaliteta in cena. Ker imajo ohišja v glavnem dobre lastnosti v vseh pogledih sem se odloèil, da sodelujem s proizvajalcem.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
bostjan91

Pridruen/-a: Pon Mar 2008 20:15 Prispevkov: 160 Kraj: Dragomer
|
Objavljeno: Tor Mar 25, 2008 19:37:41 Naslov sporoila: |
|
|
No, povem še jaz mojo izkušnjo.
Kupil sem malo ohišje 100x60x120, da sem vgradil notri moj prvi projekt (usmernik) ker mi ga je bilo kar škoda, ko je stal v predalu še od mojih prvih šolskih dni. Rekel sem si, da potrebuje ohišje, vsaj za spomin, èeprav ni nevem kaj.
Vredu, kupil sem ohišje in zaènem, presenetljiv sem bil nad kvaliteta in kako lahko je vrtati luknje vanj, kljub odlièni kvaliteti in moram reèi, da se lahko naredi, brez potreb po kakršnihkolih moènih orodij. Jaz sem vse naredil le z roènim vrtalnikom in kompletom poceni svedrov za kovino.
Ker sem ga lahko naredil, vem, da bom še kupoval ta ohišja saj ga lahko poleg dobre kvalitete zelo lepo oblikuješ (vrtaš, režeš) z nepreveè dragimi orodji.
Predlagal bi ga tako za zaèetnike kot za bolj profesionalne ljudi. Dobiš zelo dobro kvaliteto za zelo dobro ceno (s pogleda kupca seveda - poceni).
_________________ Moj blog |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Jack
Pridruen/-a: Sre Mar 2008 20:29 Prispevkov: 6 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Sre Apr 16, 2008 18:31:48 Naslov sporoila: |
|
|
Mene pa zanima koliko bi približno stali dve ohišji (160x80x220 in 220x100x160), ter kje bi lahko prevzev ohišji in koliko èasa bi èakal nanju.
LP Jure
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
reber moderator

Pridruen/-a: Pet Nov 2007 8:00 Prispevkov: 2148 Kraj: Bled
|
Objavljeno: Sre Apr 16, 2008 21:44:51 Naslov sporoila: |
|
|
Teh dveh dimenzij trenutno ni na zalogi, so le manjša, vsekakor pa 160x80x220 in 160x100x220 bodo, cena je okrog 10 do 11 eur.
220x100x160 je pa enaka cena pa tudi zanimiva dimenzija.
Te tri dimenzije so naroèene, da bodo na zalogi, ker vsega proizvajalec nima vedno na zalogi, delava pa na tem, da zaloga bo, ker èe ni zaloge, tudi prodaje ni.
Ohišja prodaja HTE, pa še kakšna trgovina, sicer pa pri meni, za vsaj ddv nižjo ceno ali pa še manj, èe je veè kosov. Obèasno bo tudi akcija nekaterih dimezij za minimalno ceno.
Trenutno imam veèjo zalogo 100x60x120, ki so uporabljena tudi pri tem projektu imam še nekaj drugih dimenzij, bom moral urediti seznam zaloge, še bolje pa bo, da bodo vsa ohišja na zalogi.
Proizvajalec sam zaenkrat ne prodaja ohišij, pravi, da nima èasa, sicer pa se bo sam odloèil kako in kaj, zaenkrat sem jaz njegov zastopnik.
_________________ Zasebna sporoèila sprejemam na e-mail |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Jack
Pridruen/-a: Sre Mar 2008 20:29 Prispevkov: 6 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: et Apr 17, 2008 18:14:28 Naslov sporoila: |
|
|
Kdaj pa prièakujete naslednjo pošilko, ker drugaèe bom šel res v HTE kupiti ohišje.
LP Jure
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Misko
Pridruen/-a: Ned Dec 2007 10:07 Prispevkov: 29
|
Objavljeno: Pon Apr 21, 2008 15:03:08 Naslov sporoila: |
|
|
Pozdravljeni!
Zanima me èe imate to velikost 120x60x220 ter cena.
_________________ LP, Boštjan |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
reber moderator

Pridruen/-a: Pet Nov 2007 8:00 Prispevkov: 2148 Kraj: Bled
|
Objavljeno: Pon Apr 21, 2008 16:05:50 Naslov sporoila: |
|
|
Te dimenzije nimam, imam pa 160x60x220, èeprav te dimenzije ni na spisku, verjetno je bilo kaj ekstra pa so ostale. Cena je nižja za le kakšen €, èe odgovarja nekoliko širša škatla, lahko dobiš to. Naroèila pa na mail!
_________________ Zasebna sporoèila sprejemam na e-mail |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
bostjan91

Pridruen/-a: Pon Mar 2008 20:15 Prispevkov: 160 Kraj: Dragomer
|
Objavljeno: Ned Apr 27, 2008 10:18:47 Naslov sporoila: |
|
|
Zanimam se za ohišja 17 ali 18 ali 19. Je možno kaj od tega dobiti do torka?
_________________ Moj blog |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
bostjan91

Pridruen/-a: Pon Mar 2008 20:15 Prispevkov: 160 Kraj: Dragomer
|
Objavljeno: Tor Apr 29, 2008 22:04:43 Naslov sporoila: |
|
|
No, naj vam povem neko prigodo, ki se mi je zgodila danes
Hotel sem iti v hte po ohišje (250x120x250), ok, najprej poklièem, da nebi zastonj hodil, mi prodajalka v ljubljani pove da ga imajo in da ga bom dobil ko pridem. Pridem èez cca 1 uro v Hte mi reèe, da ga žal nimajo! Si predstavljate moj obraz tisti trenutek? Da me gre takole za*ebavati., in da sem zastonj prišel 15 km (v eno smer). Nakoncu sem si zbral drugega, zanj sem dal trideset (!!30!!) evrov in zelo zelo nezadovoljen odšel domov.
_________________ Moj blog |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
mucek4 moderator
Pridruen/-a: et Jan 2008 10:26 Prispevkov: 243 Kraj: Tržiè - Mesto med gorami
|
Objavljeno: Sre Apr 30, 2008 07:51:45 Naslov sporoila: |
|
|
Poklièe še danes pa vprašaj èe ga imajo na zalogi
LpT
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
bostjan91

Pridruen/-a: Pon Mar 2008 20:15 Prispevkov: 160 Kraj: Dragomer
|
Objavljeno: Sre Apr 30, 2008 08:56:29 Naslov sporoila: |
|
|
Neeeee, malo je manjkalo pa b i se mi utrgalo tam v trgovini. da me takole za*ebava! Od zdaj naprej ohišja kupujem le še pri Reber-ju.
_________________ Moj blog |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Misko
Pridruen/-a: Ned Dec 2007 10:07 Prispevkov: 29
|
Objavljeno: et Jan 29, 2009 09:12:55 Naslov sporoila: |
|
|
Reber lahko malo preverite èe ste dobil kak moj e-mail za ohišje in svedre. Sem ti poslal iz dveh razliènih ...@t-2.net in ...@gmail.com. Ker dvomim da se enem mescu nebi vsaj toliko javili da bi rekli da nimate èasa zato predvidevam da e-mail niste dobili.
_________________ LP, Boštjan |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
David_db
Pridruen/-a: Pet Jun 2008 12:11 Prispevkov: 10 Kraj: vidim morje
|
Objavljeno: et Jan 29, 2009 10:11:09 Naslov sporoila: |
|
|
Tudi meni se že nekaj èasa ne javi na mail. Bo nekaj narobe...
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
vizer
Pridruen/-a: et Feb 2008 18:04 Prispevkov: 19
|
Objavljeno: Ned Feb 01, 2009 12:38:22 Naslov sporoila: |
|
|
Tudi jaz èakam na Rebrovo pošiljko od 9.1.09. Ima kdo kaj informacij?
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
reber moderator

Pridruen/-a: Pet Nov 2007 8:00 Prispevkov: 2148 Kraj: Bled
|
Objavljeno: Pon Feb 02, 2009 16:06:13 Naslov sporoila: |
|
|
Ohišij najbrž ne bo, ker je proizvajalec menda prenehal z izdelavo, ga ne dobim, najbrž bom moral preveriti osebno èe bo to sploh še aktualno.
_________________ Zasebna sporoèila sprejemam na e-mail |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Misko
Pridruen/-a: Ned Dec 2007 10:07 Prispevkov: 29
|
Objavljeno: Tor Feb 03, 2009 10:07:47 Naslov sporoila: |
|
|
Aja škoda èe jih veè nebo izdeloval
_________________ LP, Boštjan |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
vizer
Pridruen/-a: et Feb 2008 18:04 Prispevkov: 19
|
Objavljeno: Sre Feb 04, 2009 14:25:11 Naslov sporoila: |
|
|
Reber , kdaj boš poslal svedre, ki sem jih naroèil 9.1.09?
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
David_db
Pridruen/-a: Pet Jun 2008 12:11 Prispevkov: 10 Kraj: vidim morje
|
Objavljeno: et Feb 05, 2009 14:18:30 Naslov sporoila: |
|
|
Midva pa sva se pogovarjala za en multimeter...
lp
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
Rafter
Pridruen/-a: Tor Okt 2008 21:33 Prispevkov: 35
|
Objavljeno: et Feb 05, 2009 23:36:26 Naslov sporoila: |
|
|
David_db je napisal/a: | Midva pa sva se pogovarjala za en multimeter...
lp | Jaz tudi.
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
ljudsko
Pridruen/-a: Pet Okt 2009 12:29 Prispevkov: 7 Kraj: Koroška-Mežica
|
Objavljeno: Pon Jan 24, 2011 21:11:05 Naslov sporoila: |
|
|
Je tema še vedno aktualna? Je še možno naroèilo preko foruma ter kakšne so cene za recimo classic ohišje z dimenzijami 160x80x220...?
_________________ Nikoli ni prepozno |
|
Nazaj na vrh |
|
 |
elkob
Pridruen/-a: et Jan 2010 12:45 Prispevkov: 1
|
Objavljeno: Sre Mar 16, 2011 09:51:53 Naslov sporoila: |
|
|
Pozdrav!
Ohišja še vedno lahko naroèite, ponudbo si lahko ogledate na http://freeweb.siol.net/elkob/
|
|
Nazaj na vrh |
|
 |
|
|
Ne, ne more dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne more odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne more urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne more brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne more glasovati v anketi v tem forumu Ne, ne more pripeti datotek v tem forumu Da, lahko povlee datoteke v tem forumu
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
|