Kazalo po www.elektron.si forumu www.elektron.si

 
 Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se 
   recentZadnjih 20 razprav  Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

Proteus in PCB težave

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.elektron.si forumu -> Elektrotehnika za začetnike
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
SlyCrespo



Pridružen/-a: Pet Apr 2019 11:50
Prispevkov: 53

PrispevekObjavljeno: Čet Jan 07, 2021 17:05:47    Naslov sporočila: Proteus in PCB težave Odgovori s citatom

Pozdravljeni!
Načrtujem eno vezje v programu Proteus 8 Professional in imam rahle težave. Program ima funkcijo auto-router, ki samodejno poveže elemente med seboj. Vendar se mi pojavlja problem: večino elementov lepo poveže, vendar mi nikakor ne uspe elemente tako postavit, da bi jih potem program avtomatsko vse povezal. Na spodnji sliki od PCB-ja lahko vidite, da je še 5 povezav ostalo nepovezanih (zelene črte)... Ima kdo mogoče kakšen uporaben napotek glede tega? Bil bi zelo hvaležen.. Aja, vezje bom dal tiskat na Svet-elektronike...



nap001.jpg
 Opis:

Download
 Ime datoteke:  nap001.jpg
 Velikost datoteke:  104.36 KB
 Downloaded:  13 krat


nap002.jpg
 Opis:

Download
 Ime datoteke:  nap002.jpg
 Velikost datoteke:  225.17 KB
 Downloaded:  14 krat

Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
reber
moderator


Pridružen/-a: Pet Nov 2007 8:00
Prispevkov: 2074
Kraj: Bled

PrispevekObjavljeno: Pet Jan 08, 2021 13:59:48    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Autorouter je za takele zadeve, kot je npr stabilizirani napajalnik, verjetno največja neumnost, ki so jo lahko privošči konstrukter. Če hočeš, da bo vezje narejeno po vseh pravilih, bo nastavitev veliko več, kot če bi vezje zrisal ročno. Mnogi konstrukterji še vedno uporabljajo kombinacijo ročnega risanja in autorouterja.

Zavedati se moraš, da nekatere povezave morajo biti kratke, zelo kratke, najkrajše možne. Dodano je treba gledati na debelino povezav. Povezave v raznih povratnih regulacijskih vezah morajo biti pravilno povezane brez parazitnih upornosti in iz iste točke, sicer lahko pride do težav z regulacijo, šuma, oscilacij.

Autorouter bo pogosto naredil butasto razporeditev in butasto speljane povezave, sploh če NET niso definirane pravilno.

Glede nastavitev za autorouter ti ne morem pomagat, sem pred davnimi leti opustil uporabo autorouterjev, še vsa vezja sem zrisal ročno, večina celo brez NET liste, če se je mudilo, sem shemo imel še na papirju, jo niti nisem še imel v schematicu, da bi uvozil vsaj NET list da bi program preverjal če so povezave povezane pravilno.

Še posebej pri raznih napajalnikih in mnogih analognih vezjih se držim pravila, da rišem ročno, najprej najbolj pomembne povezave, ki morajo biti kratke, potem debele povezave za večje tokove, v povratnih zankah regulacije pazim da ni kakšnih parazitnih upornosti in linije vlečem iz iste točke, podobno kot GND pri audio tehniki oziroma ojačevalnikih. No, tudi pri mnogih digitalnih vezjih je treba paziti na taka pravila.

Moj nasvet je, čim dalj stran od autorouterjev, najprej se nauči pravilnega povezovanja ročno, da boš sploh razumel kako pravilno nastaviti autorouter in seveda še prej natančno definirat vse komponente.

_________________
Zasebna sporočila sprejemam na e-mail
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
SlyCrespo



Pridružen/-a: Pet Apr 2019 11:50
Prispevkov: 53

PrispevekObjavljeno: Pet Jan 08, 2021 18:24:23    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Kaj pa pomenijo TH enote ali kaj je to? Glej sliko.


th.jpg
 Opis:

Download
 Ime datoteke:  th.jpg
 Velikost datoteke:  32.32 KB
 Downloaded:  13 krat

Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
reber
moderator


Pridružen/-a: Pet Nov 2007 8:00
Prispevkov: 2074
Kraj: Bled

PrispevekObjavljeno: Sob Jan 09, 2021 18:05:11    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

https://en.wikipedia.org/wiki/Through-hole_technology

Kot že napis okenca pove (edit circular pad style) gre za urejanje stila krožne ploščice... no, prevod je nekoliko čuden, ker "pad" pomeni "ploščica", zato mi je kot slovenski izraz nekako lepši "spajkalni otoček".

Da bo bolj jasno:
https://www.google.com/search?q=pcb+pad

Pri through hole gre za montažo komponent skozi luknjico v tiskanem vezju, skozi luknjico ploščice (spajkalnega otočka).

Kot si verjetno že ugotovil, gre za colske mere, imperial
https://en.wikipedia.org/wiki/Imperial_units
Za nas, ki smo vajeni metričnih enot je mogoče nekoliko zoprno, ampak ni tako hudo. Večina programov za načrtovanje tiskanih vezij ima možnost, da rišeš tudi v metričnih enotah, ampak potem boš ugotovil težave drugje...

Razmak med pini običajnega TH čipa je 100mils (100th) oziroma 0.1inch, oziroma 0,1" kar je 2,54mm
Razmak med pini SMD običajnega čipa je 50mils
Razmak med pini novejših SMD čipov je še manjši, pogosto je metrični.

No, kmalu ugotoviš, da imaš opravka z dvema sistemoma merskih enot imperialni in metrični, nobenemu se ne moreš izogniti, zato moraš poznati oba in biti pri delu natančen, ne mešat "jabolk s krompirjem".

Tiste nastavitve upam da so jasne že same po sebi, najbolj osnovna je zunanji premer in premer luknje.

Ko se zatakne že pri najbolj osnovnih osnovah, v takih primerih absolutno odsvetujem uporabo autorouterja, ker bo vezje daleč od optimalnega in ker bo poleg osnovnih vprašanj kar naenkrat še veliko več drugih vprašanj. Priporočam, da se projekta lotiš kar lepo postopno, oziroma najprej zriši nekaj projektov ročno, ko boš osvojil osnove in še nekaj dodatnega znanja, potem boš mogoče pripravljen tudi na autorouter.

_________________
Zasebna sporočila sprejemam na e-mail
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
SlyCrespo



Pridružen/-a: Pet Apr 2019 11:50
Prispevkov: 53

PrispevekObjavljeno: Sob Jan 09, 2021 19:41:50    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Hvala za izčrpen odgovor. Tukaj še enkrat prilagam sliko sheme (malenkost sem spremenil priključitev metra na desni), če še pogledate, da bom 100% ziher, preden zaključim s ploščico..


nap003.jpg
 Opis:

Download
 Ime datoteke:  nap003.jpg
 Velikost datoteke:  265.96 KB
 Downloaded:  12 krat

Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
reber
moderator


Pridružen/-a: Pet Nov 2007 8:00
Prispevkov: 2074
Kraj: Bled

PrispevekObjavljeno: Ned Jan 10, 2021 10:12:08    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ta popravljena shema bi bolj spadala v tole temo:
http://www.elektron.si/forum/viewtopic.php?t=1910
kjer si tudi začel debato o izdelavi... sedaj si zašel v drugo temo, kjer so po naslovu opisane druge težave, ki so bolj splošne in niso strogo vezane samo na ta usmernik-napajalnik

Shema je videti v redu, gledam vezavo A-V metra

_________________
Zasebna sporočila sprejemam na e-mail
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.elektron.si forumu -> Elektrotehnika za začetnike Časovni pas GMT + 1 ura, srednjeevropski - zimski čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Da, lahko povlečeš datoteke v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group