www.elektron.si

laci · Pridružen/-a: Sre Okt 2017 18:28 Prispevkov: 8

Pozdravljeni upam da mi bo tu kdo lahko pomagal
torej imam MOSFET avtoojacevalec 2x180w oz. 1x360w imam pa sledeci problem varovalko 25A mi skuri ob priklopu napajanja posledicno pa mi pobere oba mosfeta na napajalnem delu ampak ne vedno uĂ¨ih ojacevalec deluje po 10 min pa potem skuri varovalko in mosfete .
zamenjal sem oba mosfeta irfz 44n in stvar priklopil brez 20A varovalke situacija enaka oba mosfeta se pregrejeta in pregorita.odlotal in premeril vse tranzistorje in upore v okolici in na napajalnem delu vse in vse je ok.koncni tranzistorji so tudi ok edino kar je se mi dva 100ohmska upora pregrevata .
zanima me ce mi lahko kdo svetuje kaj naj se preverim oz.kaj bi lahko bili vzroki temu problemu.

hvala za odgovore

z

reber · Objavljeno: Pon Nov 06, 2017 20:58:05 Naslov sporočila:

MOSFET ojaĂ¨evalnik ima v izhodnji stopnji MOSFET tranzistorje in ne bipolarne tranzistorje, obiĂ¨ajno komplementarne NPN in PNP pare.

V napajalnem delu, konkretno v switcherju pa so MOSFET tranzistorji.

Ker omenjaĹˇ IRFZ44N lahko ugibam, da so montirani v switcherju, Ă¨eprav so le za 55V napetosti, za uporabo v automotive je bolj ziher uporabiti 100V tranzistorje, Ă¨eprav veĂ¨inoma ni teĹľav tudi s 55V verzijami.

KakĹˇna fotografija in bolj natanĂ¨en opis ne bi Ĺˇkodil, pa na velike zaĂ¨etnice, vejice in presledke za loĂ¨ili bodi bolj pozoren, da bo tekst bolj razumljiv.

laci · Pridružen/-a: Sre Okt 2017 18:28 Prispevkov: 8

Pozdravleni

Slike nevem ce bom lahko dodal ker me nekaj zajebava oz. mi jih enostavno noce dodati.
1.
Se pravi gremo od zacetka. Zamenjal sem oba mosfeta IRFZ 44N.Priklopil na 12V in se zgodi naslednja stvar, OjaĂ¨. deluje 10min vendar se pri tem pregrevata oba Mosfeta in Ĺˇe dva upora v napajelnem delu ojaĂ¨. Ăe pustim napajanje Ĺˇe prikljuceno mi pregorita oba mosfeta ter 20A glavna varovalka.
2.
Recimo Ă¨e ojacevelec odklopim po 10min in ga potem po 5min priklopim nazaj na 12V mi pa takoj pregori 20A varovalka in oba Mosfreta.
3.
Ăe ojaĂ¨. sprobam brez 20A varovalke je situacija enka vendar mi pregori samo eden mosfet.
4.
Premeril sem vse upore in tranzistorje za katere sem mislil da bi lahko bili povezani z temi mosfeti, vendar brez uspeha.Vse je ok.
5.
Meritev kondenzatorjev pa nevem kako je zanesljiva ker je instrument star in cenovni razred 100eu pred 15 leti.
6.
Vem tudi meritev z upori je bolj taksna ker upor je lahko videti vredu in meritev hladnega je tudi ok. Ko pa se segreje potem komaj vidis da je zanic.
7.slike bom probal poslati ce mi bo uspelo ker brez njih si je tezko kaj predstavljati

Spajky · Objavljeno: Čet Nov 09, 2017 19:09:27 Naslov sporočila:

Meni diĹˇi to na ali premaknjeno del.toĂ¨ko ("nula") ali kontrola toka v mirovanju ... moĹľno tudi, da ga kakĹˇna zaĹˇĂ¨ita zeza ... bi bilo treba najdet shemo (ali zrisat) Rolling Eyes

laci · Pridružen/-a: Sre Okt 2017 18:28 Prispevkov: 8

Ĺˇe enkrat slike

Spajky · Objavljeno: Pet Nov 10, 2017 11:29:39 Naslov sporočila:

.. jest bi kot prvo, prelotal vse spoje za vsak sluĂ¨aj, Ă¨e je kje hladen lot ...

reber · Objavljeno: Pet Nov 10, 2017 14:38:30 Naslov sporočila:

Vidim, da je ojaĂ¨evalnik en majhen, navaden stereo, oziroma mono v bridge naĂ¨inu. Izhodna stopnja ojaĂ¨evalnika je narejena s komplementarnimi bipolarnimi tranzistorji 2SB688 in 2SD718.

Kaj sedaj, kar se ti dogaja?
Treba je ugotoviti kaj je vzrok prevelikemu toku. Ali je vzrok v switcherju (napajalni del) ali pa v ojaĂ¨evalniku.

Predlagam, da najprej odstraniĹˇ vse 4 tranzistorje v ojaĂ¨evalniku, prej omenjene 2SB688 in 2SD718. Ko bodo odstranjeni tranzistorji, je s tem moĂ¨nostni del ojaĂ¨evalnika odstranjen, tranzistorje lahko tudi primerjaĹˇ ohmsko med seboj, lahko je eden v delni okvari, delni preboj.
Zadevo priklopiĹˇ na 12V in opazujeĹˇ tok in Ă¨akaĹˇ, Ă¨akaĹˇ, Ă¨akaĹˇ, kaj se bo zgodilo, za testiranje in da ne kuriĹˇ FETov, je dobro ali nujno treba imeti napajalnik s tokovno omejitvijo. Lahko je napaka na kakĹˇnem kondenzatorju na sekundarni strani, verjetno je nekje +/- 30V ali tam nekje, kakĹˇen keramiĂ¨en kondenzatorĂ¨ek rad dela stik, Ă¨e ga prebije ali je Ĺľe v delnem preboju in ga prebije po nekaj minutah... se Ĺľe prej fajn greje... termalna kamera bi hitro odkrila zlodeja.

laci · Pridružen/-a: Sre Okt 2017 18:28 Prispevkov: 8

Hvala lepa za odgovore in namige .
Bom probal vse naĹˇteto preveriti samo zdaj moram poĂ¨akati na poĹˇtarja z mojimi Mosfeti ker sem imel tri in so sli vsi trije dokler sem ugotovil kaj in kako se kaj dogaja.

Pa se vpraĹˇanje mogoce ve kdo, kje na netu bi naĹˇel knjigo oz. tabelo za zamenljive elemente.Imam narocen tranzistor C 1027 in sem iz vseh treh trgovin dobil odg. da mi ga ne morejo izdobavit.

Hvala za odgovore.

Lp laci

reber · Objavljeno: Pet Nov 10, 2017 21:35:39 Naslov sporočila:

Tranzistorje boĹˇ kuril vse dokler ne boĹˇ imel urejen napajalnik s tokovno zaĹˇĂ¨ito. Takle majhen ojaĂ¨evalnik nima v mirovanju (z utiĹˇano glasbo ali zelo potiho) kaj kurit preko 1A, mora biti precej manj. FET-i ne pocrkajo, Ă¨e imaĹˇ tok omejen na recimo 3A, Ă¨e bi potegnilo toliko ali bi Ĺľelelo veĂ¨, se bo sesedla napetost.

Jaz vedno tako testiram in spravljam v pogon tovrstne zadeve, sem popravil Ĺľe ogromno takih ojaĂ¨evalnikov, ampak zadnje leta je to manj aktualno, kot da nihĂ¨e veĂ¨ nima glasne avtoakustike...

Kot sem Ĺľe napisal, odstraniĹˇ moĂ¨ne bipolarce v ojaĂ¨evalniku in najprej testiraĹˇ napajalni del, torej switcher ...

Za zamenjavo tranzistorjev iĹˇĂ¨eĹˇ podobne, preĹˇtudiraĹˇ data-sheet in pregledaĹˇ glavne lastnosti in iĹˇĂ¨eĹˇ podobne in moĂ¨nejĹˇe... seveda tudi izkuĹˇnje pomagajo ali pa forum, natanĂ¨no napiĹˇeĹˇ kaj imaĹˇ in kaj iĹˇĂ¨eĹˇ, aplikacija kjer je uporabljen tranzistor, je pomembna, marsikje lahko uporabiĹˇ "kar nekaj" in deluje.

http://lmgtfy.com/?q=filetype%3Apdf+2SC1027
NihĂ¨e ti ga ne bo dobavil, skoraj zagotovo, treba bo najti nadomestek, odpri novo temo, vidim da nima veze z ojaĂ¨evalnikom.

Tranzistorje z japonskimi oznakami ki se zaĂ¨nejo z 2 (2SC..., SD..., ...) se pogosto lahko nadomesti z BD, 2N, TIP, ... in Ĺˇe nekimi Ĺˇtevilkami, seveda tudi google lahko pomaga Ă¨e iĹˇĂ¨eĹˇ s Ă¨arobno besedo "replacement" ali kaj podobnega, "cross reference search"
http://lmgtfy.com/?q=2SC1027+replacement

laci · Pridružen/-a: Sre Okt 2017 18:28 Prispevkov: 8

A1023 in C1027 imam v drugem ojaĂ¨evalcu pred konĂ¨nimi stopnjami TIP2955 IN TIP3055 V PARU.( WECONIC Professional-Carhifi-Sistem)VX-4200 4x50 RMS. Je pa res da sta oba ojaĂ¨. stara okoli 20let, ko sem Ĺˇe hodil v srednjo Ĺˇolo, sta oba bila v avtu.Tega sem skuril z frekvenĂ¨nimi kretnicami ,ampak tu sem uspel hitro ugotoviti napako.

No bom se potrudil z iskanjem omenjenega tranzistorja vendar je moja angleĹˇĂ¨ina bolj slaba.Bom poskusil Ă¨e pa mi ne uspe pa bom vas prosil za pomoĂ¨.

laci · Pridružen/-a: Sre Okt 2017 18:28 Prispevkov: 8

Pozdravljeni

Odlotal sem vse Ĺˇtiri konĂ¨ne tranzistorje v ojaĂ¨.delu.
Odlotal oba (skurjena) Mosfeta.
Odstranil 20A varovalko.
Priklopil na 12V in se mi Ĺˇe vedno segrevata oba 100ohmska upora, glej slika (zraven Ă¨ipa KA555) edina sta v okolici ki sta vecja, ostali so vsi manjsi.

reber · Objavljeno: Sob Nov 11, 2017 14:32:15 Naslov sporočila:

Kaj si dal namesto 20A varovalke?

Ăe sta upora veĂ¨ja, sta veĂ¨ja z namenom, ker se grejeta in to je spet zaradi toĂ¨no doloĂ¨enega namena, verjetno sta umetno breme, ker tako mora biti. Seveda je vpraĹˇanje koliko se grejeta, Ă¨e je v mejah normale je to pravilno.

laci · Pridružen/-a: Sre Okt 2017 18:28 Prispevkov: 8

vezje je brez tranzistorjev D718 , B688 , brez Mosfetov in brez varovalke prikljuceno na nap. in se Ĺˇe vedno pregrevata(sta vroĂ¨a) 100ohmska upora.Nap. pa imam prikljuceno na plus in RMT ter na minus.Se pravi mora biti hudiĂ¨ nekje od prikljicka RMT proti masi zaniĂ¨, seveda ce razmiĹˇljam v pravo smer.

reber · Objavljeno: Sob Nov 11, 2017 17:45:43 Naslov sporočila:

Ne vem zakaj ne bereĹˇ kar napiĹˇem. Ăe sem napisal, da sta upora moĂ¨nejĹˇa z namenom, potem je normalno da se grejeta, vse ima svoj namen, iĹˇĂ¨i napako drugje in pa, ugotovi najprej, kaj je funkcija teh dveh uporov, zriĹˇi si shemo iz vezja.

PrikljuĂ¨il si na napajalnik... kakĹˇen??? Ali ima tokovno omejitev, voltmeter, ampermeter?

Po mojih izkuĹˇnjah glede na veliko Ĺˇtevilo popravljenih avtoojaĂ¨evalnikov, je napaka pogosto v okvarjenih moĂ¨nih bipolarcih v izhodnji stopnji ojaĂ¨evalnika, vĂ¨asih tudi v samem napajanju, v switcherju na sekundarni strani. Na primarni strani switcherja nisem beleĹľil nobenih drugih napak, kot skurjeni FET-i, ki so pocrkali zaradi vzrokov na sekundarni strani.

Ăe karkoli ne razumeĹˇ kar sem napisal, me vpraĹˇaj, da nerazumljivo napiĹˇem na naĂ¨in, ki bo razumljiv tudi zaĂ¨etniku ali nekomu z malo izkuĹˇenj.

laci · Pridružen/-a: Sre Okt 2017 18:28 Prispevkov: 8

Pozdravljeni
No moj ojaĂ¨evalec deluje kot nov. Napake sem naĹˇel na vhodu ojaĂ¨evalnika 2xelektrolit, in dva upora in to preko Ă¨inĂ¨ vhodov. Vseeno mi ni jasno kako je do tega priĹˇlo saj radio ni kak ĹˇiĹˇ miĹˇ.JVC v rangu 170eu pred 5 leti. No pa da nebom pazabil omeniti, polotal sem veĂ¨inoma povezav na vezju in vse moĂ¨nejse elemente.

Hvala lepa na odgovorih in namigih.
Lp