Kazalo po www.elektron.si forumu www.elektron.si

 
 Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se 
   recentZadnjih 20 razprav  Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

Quartz stenska ura-nihalo

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.elektron.si forumu -> Elektrotehnika - splošna debata
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
ilboy



Pridružen/-a: Čet Jul 2008 15:27
Prispevkov: 48
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Tor Okt 27, 2015 09:58:07    Naslov sporočila: Quartz stenska ura-nihalo Odgovori s citatom

Ali mogoče kdo ve kako deluje nihalo pri tej uri.Meni namreč ne deluje več,ura pa normalno teče.Če se ne da popraviti ali bi se dalo narediti novega,prostora v ohišju je zadosti.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Spajky
moderator


Pridružen/-a: Tor Okt 2008 8:20
Prispevkov: 233
Kraj: Obala

PrispevekObjavljeno: Tor Okt 27, 2015 20:20:28    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ma kaj nihalo je mehansko ali elektronsko (električno) povezano z uro? Kakšna manjša slikica zunaj/znotraj/odzadaj, bi prav prišla !
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
reber
moderator


Pridružen/-a: Pet Nov 2007 8:00
Prispevkov: 1988
Kraj: Bled

PrispevekObjavljeno: Tor Okt 27, 2015 22:40:05    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Nihalo je obešeno na en vzvod, ki je običajno iz plastike, v tisti plastiki pa je vlepljen košček feromagnetnega materiala, mogoče celo magnetek, nisem prepričan. Zadaj je v bližini mehanizma ure ena tuljavica (elektromagnet) ki verjetno v taktu ene sekunde daje elektromagnetne impulze in s tem poganja nihalo. Za pogon nihala je dovolj, če je vzbujanje samo nekoliko večje od trenja. Ko nihalo stoji, traja tudi več kot pol minute, lahko tudi več minut, da začne nihati, odvisno od teže nihala.
Imam tako stensko uro, žal pa je pri meni nekaj blokiralo mehanizem, mogoče kakšna smet med zobniki, ker se vedno ustavi na istem mestu, ampak se kazalci ne zatikajo. Enkrat sem jo že skoraj popravil, nekaj dni je delalo, potem se je začelo ustavljat na drugem mestu. Ta ura je sedaj točna 2x na dan Smile treba jo bo popraviti ali pa bo letela nekam...

_________________
sporočila sprejemam na e-mail
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
u2



Pridružen/-a: Čet Jan 2008 7:03
Prispevkov: 325
Kraj: Primorska

PrispevekObjavljeno: Sre Okt 28, 2015 10:36:46    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Pri tej uri sta nihalo-mehanizem in sama ura popolnoma dve ločeni enoti.
Ura dejansko teče neodvisno od nihala.
Pri meni je odpovedalo nihalo v smislu, da ni več dobivalo impulzov na el. magnet. Ura pa še vedno normalno teče.
Nihalo je pač samo kot okrasek, saj smo navajeni, da so stenske ure z nihalom. Je pa včasih prav moteča, ko uro gledaš in poslušaš, ker frekvenca nihanja ni točna in se ne ujema s tiktakanjem. Nikoli pa nisem premikal dolžine nihala, da bi uskladil nihanje, tako kot se to nastavi pri pravi stenski uri na nihalo. Mislim, da je bilo preveč skrižano in ne bi uspel.
To mi je šele zdaj padlo na misel, ampak žal prepozno, ker tudi moja ura teče brez nihanja. Imam pa še eno, tisto pravo, 100+ (let), pri tej pa moraš stopiti par korakov stran ko govoriš po telefonu, saj so glasovi iz "drobovja" konkretni! Baterija (beri 2 kvihta) ji zdrži 24 ur, ker pa je verižica precej dolga jo navijamo 2x na dan. Teče odkar pomnim, spomladi in v jeseni ji je treba malo nastavit dolžino nihala, ker začne prehitevat oziroma kasnit, drugače pa je imela pred cca 20 leti eno pavzo za 1 mesec ko je bila na "servisu". Serviser je imel takrat 80+, dokaz da je bil dober je še vedno delujoča ura, kdo bo naslednji serviser, ko ga bo potrebovala pa ne vem!
Toliko, za malo nostalgije!
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
reber
moderator


Pridružen/-a: Pet Nov 2007 8:00
Prispevkov: 1988
Kraj: Bled

PrispevekObjavljeno: Sre Okt 28, 2015 18:38:54    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Delovanje nihala in mehanizma sta lahko dve ločeni enoti, seveda. Nihalo pri qvarčni uri sem uspel nastaviti tako, da se je nihanje popolnoma ujemalo s sekundnim kazalcem. Vzbujanje nihala je kot kaže na 1s ali točno vsakih nekaj sekund. Sicer bi lahko elektronika tipala kdaj gre nihalo mimo tuljave, v tem primeru mora v nihalu biti magnet, ne samo košček železa. Mogoče se bom poglobil v delovanje, če se lotim popravila ure. Enkrat sem jo že hotel vreči stran in kupiti drugo, ampak so mi ravno tisto, ki mi je bila všeč prodali, ni jo bilo več v trgovini Sad
_________________
sporočila sprejemam na e-mail
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
ilboy



Pridružen/-a: Čet Jul 2008 15:27
Prispevkov: 48
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Čet Okt 29, 2015 10:53:44    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Hvala za odgovore,toda nikjer nisem zasledil,kako bi to napako odpravil,da bi nihalo spet delalo.Mogoče kakšen načrt za samogradnjo,(omenil sem,da je v uri dovolj prostora za ločen mehanizem,ki je lahko tudi večji od obstoječega).Lahko je tudi z ločenim virom napajanja,ki naj bi bil baterija AA 1,5V.Prosil bi,če ima kdo kakšno shemo,načrt ali link na internetu in seznam materjala,ki ga bi rabil za izvedbo,da mi ga posreduje.
Za pomoč se že vnaprej zahvaljujem.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
u2



Pridružen/-a: Čet Jan 2008 7:03
Prispevkov: 325
Kraj: Primorska

PrispevekObjavljeno: Pet Okt 30, 2015 21:32:51    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Nobeden ni napisal kako bi to napako odpravil, ker očitno še nihče tega ni počel.

Jaz osebno se ne bi spuščal v samogradnjo. Razen če mi to ne bi bil poseben izziv. Če bi mi bila ura tako pomembna, da je nikakor ne bi hotel menjati za novo, bi se po mojem odločil za menjavo mehanizma. Gotovo kje na spletu dobiš nov mehanizem komplet z nihalom, kazalci in vsem kar spada zraven.
Menjava je relativno enostavna, cenovno pa je to sigurno najugodnejša rešitev.
To je samo moj predlog!
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
u2



Pridružen/-a: Čet Jan 2008 7:03
Prispevkov: 325
Kraj: Primorska

PrispevekObjavljeno: Pet Okt 30, 2015 21:35:49    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Sem rabil cca 1/2 min!

KLIK


.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
reber
moderator


Pridružen/-a: Pet Nov 2007 8:00
Prispevkov: 1988
Kraj: Bled

PrispevekObjavljeno: Pet Okt 30, 2015 22:10:05    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Mislim, da bom tudi jaz uro popravil kar z menjavo mehanizma Smile ker meni se zatika ura, nihalo deluje.

Nihala pri takih urah pa očitno res še nihče ni popravljal... verjetno bi moral preverit tisto tuljavico, oziroma preverit, če pridejo impulzi do tuljavice. Raziskovanja bi se lotil "za znanost" ne zato, ker se izplača Wink

En primer oglasa na ebayu kjer prodaja samo mehanizem za nihalo.

_________________
sporočila sprejemam na e-mail
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
ilboy



Pridružen/-a: Čet Jul 2008 15:27
Prispevkov: 48
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Ned Nov 01, 2015 11:02:57    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Vem,da se da kupiti nov mehanizem za majhen denar,toda mene vseeno zanima,kako stvar deluje in če se jo da izdelati doma v samogradnji Question
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
u2



Pridružen/-a: Čet Jan 2008 7:03
Prispevkov: 325
Kraj: Primorska

PrispevekObjavljeno: Ned Nov 01, 2015 18:01:10    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Vse se da, tudi izdelati nihalo v samogradnji, vendar ne bo takšno kot če ga kupiš, cenovno pa niti približno ne prideš zraven!

Kako je narejeno mehansko vidiš na originalnem nihalu. Potrebuješ samo še prave el. impulze ob pravem času, ki ti bodo preko el. magnetne tuljave vzbujali nihanje oziroma nadomeščali energijo, ki se potroši zaradi trenja na ležajih in zračnega upora nihala. (Pa še kaj sem mogoče pozabil) Do natančnih podatkov, kolikšni, kakšni in kdaj naj bodo impulzi na tuljavi boš prišel z ne tako enostavnimi izračuni, ali z ekperimentiranjem, kar pa pomeni, da izkoristek ne bo ravno optimalen in bodo po vsej verjetnosti baterije zdržale bistveno manj kot v originalni izvedbi.
Generator impulzov bo v osnovi oscilator, katerega izvedba niti ni pomembna in izhodna stopnja, ki ti bo električne impulze oblikovala tako, da bodo ustrezali tuljavi za vzbujanje. Se pravi prava oblika, frekvanca, amplituda itd.

To je pa že skoraj vse kar potrebuješ.
Kot vidiš je zelo enostavno, ko pa boš hotel to realizirati, boš prišel do polno različnih možnosti, za katere se boš moral odločiti.

Ker sprašuješ kako zadeva deluje, se bojim, da tvoje znanje ni primerno temo izzivu.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
reber
moderator


Pridružen/-a: Pet Nov 2007 8:00
Prispevkov: 1988
Kraj: Bled

PrispevekObjavljeno: Ned Nov 01, 2015 21:56:15    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Za maksimalen izkoristek baterije mora elektronika tipat položaj nihala in točno ob pravem trenutku sprožiti elektromagnetni impulz za pogon nihala. Za največji izkoristek je poleg tega pomembna še dobro dimenzioniranje tuljave elektromagneta in čim manjša razdalja med elektromagnetom in nihalom. Nihalo ima za pogon železno ploščico mogoče celo magnetek, da lahko sploh pride do sile med elektromagnetom in nihalom. Če bi elektronika za pogon nihala imela svojo frekvenco impulzov, ki bi bila različna od frekvence nihanja nihala, bi prišlo do neenakomernega pogona, posledično bi bil izkoristek pogona zelo slab. Nihalna frekvenca nihala mora biti čim bolj enaka frekvenci impulzov elektronike, lahko sicer nihalo malce prevzbudiš in poganjaš hitreje, vendar z razliko prihaja do večjih izgub, najbolje je, če je vse skupaj v resonanci. Če je elektronika "pametna" in tipa položaj nihala, se elektronika prilagaja nihalni frekvenci nihala in s tem je dosežen maksimalni izkoristek, žal pa je nihalna frekvenca enaka frekvenci nihanja nihala. Če bi želel nihanje s frekvenco 1Hz, bi moral umeriti nihalo, to pa je mehansko opravilo, ne elektronsko. Nihalo na teh urah ima zelo malo trenja, visi na konici, zato je trenja zelo malo, več trenja povzroča zračni upor nihala, ki potuje sem ter tja v svojem nihalnem prostoru. Ta trenja so sicer zelo majhna, pa kljub temu bi se brez pogona nihanje v manj kot minuti ustavilo. Ker je trenje majhno, je potrebno zelo malo moči, da se nihanje vzbuja v nedogled, dokler se ne izprazni baterija, to pa traja več mesecev, ker so sistemi zaradi veliko serijske proizvodnje zelo dobro uravnoteženi, hkrati pa je zaradi velikih serij izdelek cenen in enostaven.

Samogradnja?, ja, zakaj pa ne, cena bo neprimerljivo višja, je pa čar v tem predvsem v pridobivanju znanja, ekonomsko pa ni upravičeno, ampak.... znanje ima lahko neprecenljivo vrednost Wink

_________________
sporočila sprejemam na e-mail
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po www.elektron.si forumu -> Elektrotehnika - splošna debata Časovni pas GMT + 1 ura, srednjeevropski - zimski čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
Ne, ne moreš pripeti datotek v tem forumu
Da, lahko povlečeš datoteke v tem forumu


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group